Obradovic YA

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wellcome Re: Obradovic YA

Mensaje por Ahab el Lun Feb 13, 2012 11:31 pm

Floren sólo se gastaría esa pasta que habláis si el basket diera tambien más dinero del que da. Él parece que tenía el sueño de ver a un Madrid grande en un torneo-espectáculo tipo NBA, y si la propia NBA hubiera creado una franquicia europea o existiera una Liga Europea que moviera masas y mucho dinero, creo que estaría loco por la música.

Pero la sensación que da es que que ha tirado la toalla, y que sólo mantiene la sección porque hay muchos madridistas para los que sería un palo que la cerraran, y quedaría fatal.
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wellcome Re: Obradovic YA

Mensaje por FRM el Lun Feb 13, 2012 11:44 pm

@Ahab escribió:Floren sólo se gastaría esa pasta que habláis si el basket diera tambien más dinero del que da. Él parece que tenía el sueño de ver a un Madrid grande en un torneo-espectáculo tipo NBA, y si la propia NBA hubiera creado una franquicia europea o existiera una Liga Europea que moviera masas y mucho dinero, creo que estaría loco por la música.

Pero la sensación que da es que que ha tirado la toalla, y que sólo mantiene la sección porque hay muchos madridistas para los que sería un palo que la cerraran, y quedaría fatal.

Stern haconfirmado que entre 2016 y 2020 habra una division europea de la NBA y que Madrid sera una sede.
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wellcome Re: Obradovic YA

Mensaje por Ahab el Lun Feb 13, 2012 11:48 pm

@frm escribió:
@Ahab escribió:Floren sólo se gastaría esa pasta que habláis si el basket diera tambien más dinero del que da. Él parece que tenía el sueño de ver a un Madrid grande en un torneo-espectáculo tipo NBA, y si la propia NBA hubiera creado una franquicia europea o existiera una Liga Europea que moviera masas y mucho dinero, creo que estaría loco por la música.

Pero la sensación que da es que que ha tirado la toalla, y que sólo mantiene la sección porque hay muchos madridistas para los que sería un palo que la cerraran, y quedaría fatal.

Stern haconfirmado que entre 2016 y 2020 habra una division europea de la NBA y que Madrid sera una sede.

entonces seguro que si sigue y no chochea inyectará más dinero sin dudarlo
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wellcome Re: Obradovic YA

Mensaje por SHYNE el Lun Feb 13, 2012 11:51 pm

Lo que no es de recibo , es que el madrid se gaste un paston en jugadores de basket , q cuando kiera la NBA se iran
Conferencia europea ya de la NBA

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wellcome Re: Obradovic YA

Mensaje por Ahab el Mar Feb 14, 2012 12:02 am

De todas maneras, tampoco pasaría nada porque destinara un poco más de dinero a la sección, ya que aunque sea deficitaria hay cosas como el prestigio y demás que no tienen precio ni se pueden poner en balances materiales. Que no sé por qué leches abolutamente todo tiene que tener un valor en dinero

(sí, ya sabemos la cantinela esa de los tiempos que corren y demás... , pero cuesta creer que el Madrid no se pueda permitir este tipo de "lujos")
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wellcome Re: Obradovic YA

Mensaje por FRM el Mar Feb 14, 2012 12:04 am

Obituario y yo pediamos algun reclamo tipo Shaq,que atrajese patrocinadores potentes y devolviera al basket a su nivel.
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wellcome Re: Obradovic YA

Mensaje por Castolo el Mar Feb 14, 2012 12:11 am

@Ahab escribió:De todas maneras, tampoco pasaría nada porque destinara un poco más de dinero a la sección, ya que aunque sea deficitaria hay cosas como el prestigio y demás que no tienen precio ni se pueden poner en balances materiales. Que no sé por qué leches abolutamente todo tiene que tener un valor en dinero

(sí, ya sabemos la cantinela esa de los tiempos que corren y demás... , pero cuesta creer que el Madrid no se pueda permitir este tipo de "lujos")
exacto,el presupuesto general del madrid no se deberia separar en secciones.

que se asumiera el gasto del basket con el presupuesto global.
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wellcome Re: Obradovic YA

Mensaje por AzT el Mar Feb 14, 2012 12:18 am

@Ahab escribió:De todas maneras, tampoco pasaría nada porque destinara un poco más de dinero a la sección, ya que aunque sea deficitaria hay cosas como el prestigio y demás que no tienen precio ni se pueden poner en balances materiales. Que no sé por qué leches abolutamente todo tiene que tener un valor en dinero

(sí, ya sabemos la cantinela esa de los tiempos que corren y demás... , pero cuesta creer que el Madrid no se pueda permitir este tipo de "lujos")

Creo que la respuesta la has dado tu mismo lineas atras Ahab: "si el basket diera tambien más dinero del que da", Floren ve todo esto con ojos de empresario, si ve que de donde no hay no se puede sacar nada (o muy poco) no asume el riesgo de en los balances generales justificar lo injustificable, no creo que le cuadren los cuentas maxime si su as de oros es el futbol y no creo que quiera desvestir aun santo para vestir al otro para cuadrar balances.
Yo creo que si aun se mantiene el equipo es por mantener contentos a los numerosos aficionados quee le gusta el basket, por consideracion a ellos, de otra forma hace rato que Floren hubiera cerrado el chiringuito.
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wellcome Re: Obradovic YA

Mensaje por Castolo el Mar Feb 14, 2012 12:20 am

@AZT escribió:
@Ahab escribió:De todas maneras, tampoco pasaría nada porque destinara un poco más de dinero a la sección, ya que aunque sea deficitaria hay cosas como el prestigio y demás que no tienen precio ni se pueden poner en balances materiales. Que no sé por qué leches abolutamente todo tiene que tener un valor en dinero

(sí, ya sabemos la cantinela esa de los tiempos que corren y demás... , pero cuesta creer que el Madrid no se pueda permitir este tipo de "lujos")

Creo que la respuesta la has dado tu mismo lineas atras Ahab: "si el basket diera tambien más dinero del que da", Floren ve todo esto con ojos de empresario, si ve que de donde no hay no se puede sacar nada (o muy poco) no asume el riesgo de en los balances generales justificar lo injustificable, no creo que le cuadren los cuentas maxime si su as de oros es el futbol y no creo que quiera desvestir aun santo para vestir al otro para cuadrar balances.
Yo creo que si aun se mantiene el equipo es por mantener contentos a los numerosos aficionados quee le gusta el basket, por consideracion a ellos, de otra forma hace rato que Floren hubiera cerrado el chiringuito.
pero yo creo que una cantidad irrisoria del futbol para el basket seria mucho.

por ejemplo ,,,,,,solo 5 millones de euros(que para el futbol es mierda) los destinas al basket y haces un equipazo.
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wellcome Re: Obradovic YA

Mensaje por AzT el Mar Feb 14, 2012 12:24 am

@Castolo escribió:
@AZT escribió:
@Ahab escribió:De todas maneras, tampoco pasaría nada porque destinara un poco más de dinero a la sección, ya que aunque sea deficitaria hay cosas como el prestigio y demás que no tienen precio ni se pueden poner en balances materiales. Que no sé por qué leches abolutamente todo tiene que tener un valor en dinero

(sí, ya sabemos la cantinela esa de los tiempos que corren y demás... , pero cuesta creer que el Madrid no se pueda permitir este tipo de "lujos")

Creo que la respuesta la has dado tu mismo lineas atras Ahab: "si el basket diera tambien más dinero del que da", Floren ve todo esto con ojos de empresario, si ve que de donde no hay no se puede sacar nada (o muy poco) no asume el riesgo de en los balances generales justificar lo injustificable, no creo que le cuadren los cuentas maxime si su as de oros es el futbol y no creo que quiera desvestir aun santo para vestir al otro para cuadrar balances.
Yo creo que si aun se mantiene el equipo es por mantener contentos a los numerosos aficionados quee le gusta el basket, por consideracion a ellos, de otra forma hace rato que Floren hubiera cerrado el chiringuito.
pero yo creo que una cantidad irrisoria del futbol para el basket seria mucho.

por ejemplo ,,,,,,solo 5 millones de euros(que para el futbol es mierda) los destinas al basket y haces un equipazo.

Hablo desde el desconocimiento Castolo, yo no se si con 5 millones se pueda solucionar el problema que hay o mejorar lo que hay mejor dicho.
Si fuera asi, supongo que hace un buen tiempo lo hubieran solucionado, pero repito, desconozco la situacion.
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wellcome Re: Obradovic YA

Mensaje por Castolo el Mar Feb 14, 2012 12:27 am

@AZT escribió:
@Castolo escribió:
@AZT escribió:
@Ahab escribió:De todas maneras, tampoco pasaría nada porque destinara un poco más de dinero a la sección, ya que aunque sea deficitaria hay cosas como el prestigio y demás que no tienen precio ni se pueden poner en balances materiales. Que no sé por qué leches abolutamente todo tiene que tener un valor en dinero

(sí, ya sabemos la cantinela esa de los tiempos que corren y demás... , pero cuesta creer que el Madrid no se pueda permitir este tipo de "lujos")

Creo que la respuesta la has dado tu mismo lineas atras Ahab: "si el basket diera tambien más dinero del que da", Floren ve todo esto con ojos de empresario, si ve que de donde no hay no se puede sacar nada (o muy poco) no asume el riesgo de en los balances generales justificar lo injustificable, no creo que le cuadren los cuentas maxime si su as de oros es el futbol y no creo que quiera desvestir aun santo para vestir al otro para cuadrar balances.
Yo creo que si aun se mantiene el equipo es por mantener contentos a los numerosos aficionados quee le gusta el basket, por consideracion a ellos, de otra forma hace rato que Floren hubiera cerrado el chiringuito.
pero yo creo que una cantidad irrisoria del futbol para el basket seria mucho.

por ejemplo ,,,,,,solo 5 millones de euros(que para el futbol es mierda) los destinas al basket y haces un equipazo.

Hablo desde el desconocimiento Castolo, yo no se si con 5 millones se pueda solucionar el problema que hay o mejorar lo que hay mejor dicho.
Si fuera asi, supongo que hace un buen tiempo lo hubieran solucionado, pero repito, desconozco la situacion.
si esta claro que la seccion de basket es deficitaria,pero es que yo eso de tener un equipo por tenerlo sin poder codearse con los mejores no me gusta nada,el madrid por historia no se puede permitir ser un equipo del monton.
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wellcome Re: Obradovic YA

Mensaje por Ahab el Mar Feb 14, 2012 12:36 am

@Castolo escribió:
@AZT escribió:
@Ahab escribió:De todas maneras, tampoco pasaría nada porque destinara un poco más de dinero a la sección, ya que aunque sea deficitaria hay cosas como el prestigio y demás que no tienen precio ni se pueden poner en balances materiales. Que no sé por qué leches abolutamente todo tiene que tener un valor en dinero

(sí, ya sabemos la cantinela esa de los tiempos que corren y demás... , pero cuesta creer que el Madrid no se pueda permitir este tipo de "lujos")

Creo que la respuesta la has dado tu mismo lineas atras Ahab: "si el basket diera tambien más dinero del que da", Floren ve todo esto con ojos de empresario, si ve que de donde no hay no se puede sacar nada (o muy poco) no asume el riesgo de en los balances generales justificar lo injustificable, no creo que le cuadren los cuentas maxime si su as de oros es el futbol y no creo que quiera desvestir aun santo para vestir al otro para cuadrar balances.
Yo creo que si aun se mantiene el equipo es por mantener contentos a los numerosos aficionados quee le gusta el basket, por consideracion a ellos, de otra forma hace rato que Floren hubiera cerrado el chiringuito.
pero yo creo que una cantidad irrisoria del futbol para el basket seria mucho.

por ejemplo ,,,,,,solo 5 millones de euros(que para el futbol es mierda) los destinas al basket y haces un equipazo.

Es así... y hay cosas necesarias que lamentablemente no producen ningún beneficio y sí perdidas, pero hay que asumirlas. Es como la cantera y el dinero que se destina a esas escuelas de futbol para niños en otros paises, aunque estas probablemente casi se autofinancien con patrocinios.

El Madrid ahora mismo quiero creer que es más que un club que se limita a sobrevivir, no creo que esté en ese tipo de ligas... Aunque entienda por otra parte lo que dice AZT de la visión empresarial de Floren, el presi debería tambien entender que la visión que tiene para el futbol quizás no sea válida para el basket.
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wellcome Re: Obradovic YA

Mensaje por Obi el Mar Feb 14, 2012 12:44 am

@SHYNE escribió:Lo que no es de recibo , es que el madrid se gaste un paston en jugadores de basket , q cuando kiera la NBA se iran
Conferencia europea ya de la NBA

Pues en eso estamos igual que Griegos y Rusos y ellos sí fichan. No sé cual será la formula que utilicen, posiblemente clausulas de rescisión y cosas por el estilo, nosotros podemos hacer igual.

Es lógico, que no digo deseable, el que Florentino no quiera arriesgarse a meter demasiada pasta en la sección de basket. Él es empresario y tiene una concepción empresarial del deporte. Y ese concepto que tan brillantes resultados da en el fútbol tiene un handicap que marca una diferencia fundamental en el basket. En el fútbol el Madrid es la meca sagrada de cualquier persona dedicada profesionalmente a este deporte, o al menos una de ellas, Florentino sólo tiene que insinuarle a una estrella la posibilidad de venir a jugar aquí para que pierda el culo corriendo a hacerlo. Le ponemos un sueldo millonario, nos aseguramos retribuciones en función de derechos publicitarios, se alcanzan éxitos deportivos, el club crece como marca, el jugador crece como marca y el negocio es global, todos ganan. Pero el principio básico es el prestigio deportivo del Real Madrid. Dinero tienen otros clubs, sobre todo ahora con la entrada de los jeques, pero la idea no funciona del todo igual. En basket la cosa es diferente porque "el dorado" deportivo se encuentra en la NBA. Como dice Shyne, es difícil compatibilizar la idea de gastarse un pastizal en un jugador al que sabes que en un año le puede tentar irse a Estados Unidos. La idea es hacer un negocio capaz de alimentarse por sí mismo y es lo que hace Florentino, invertir en relación a los ingresos que se generan.

Aunque en su día se le tachó de loco iluminado con brotes de megalomanía, la visión de un baloncesto Europeo grande y sostenible pasa por convertirlo en una especie de conferencia continental de la NBA.

Y a partir de ahí, lo que tenemos que tener claro es que por mucho Obradovic que venga, si no se invierte pasta, le pasará lo mismo que a Messina, que también era uno de los grandes entrenadores de Europa. Ante la imposibilidad de formar una plantilla del más alto nivel competitivo con dinero, intentó el camino de comprar gente joven y con potencial para irrumpir en el estrellato a corto plazo. Lamentablemente el equipo de basket lleva sobre sus hombros el nombre del Real Madrid, y la exigencia que eso infiere no conoce de excusas, sobre todo a nivel periodístico, por muy evidentes que puedan llegar a ser. Por ese camino el equipo está entrando en una espiral en barrena que cada año se agrava más, y cuyo único fondo será el cambio de mentalidad, de la gente que invierte o de la gente que exige.

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wellcome Re: Obradovic YA

Mensaje por Heresy el Mar Feb 14, 2012 1:01 am

Esta claro que para venir Obradovic tiene que tener una super plantilla desde el minuto 0,si no es que ni se lo plantea y eso aparte de fichajes caros implica despidos con sus correspondientes finiquitos de bastantes miembros de la actual plantilla.
Ahora estamos en tierra de nadie,puede sonar la flauta y llegar a una Final Four como el año pasado (aunque ya se vio lo que paso después) pero es practicamente imposible ganarla ,lo mismo que la liga.

Y de esta manera ya llevamos muchas temporadas,demasiadas.

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Mensaje por belce82_mad el Mar Feb 14, 2012 10:16 am

El tema es que ya tuvimos a un Obradovic (Messina) y mira lo que nos pasó.

Apuesta baja por el equipo, la prensa encima del entrenador, pesos pesados del vestuario haciendoles la cama....

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Mensaje por SHYNE el Mar Feb 14, 2012 10:34 am

Pero no te olvides que Obradovic conoce la liga española , Messina no la conocia , acostumbrado a entrenar en Rusia , donde el nivel era más bajo y solo se centraba en la Euroliga
Pero para fichar un gran entrenador , hace falta grandes jugadores : Mcaaleb , Diamantidis , Teodosic , etc

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Mensaje por belce82_mad el Mar Feb 14, 2012 10:40 am

@SHYNE escribió:Pero no te olvides que Obradovic conoce la liga española , Messina no la conocia , acostumbrado a entrenar en Rusia , donde el nivel era más bajo y solo se centraba en la Euroliga
Pero para fichar un gran entrenador , hace falta grandes jugadores : Mcaaleb , Diamantidis , Teodosic , etc

Yo creo que a Messina le das a esos tres y también te gana una euroliga. El problema de Messina fue justo de presupuesto, es como darle a Vetel un Hispania, bastante con que te haga algo

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wellcome Re: Obradovic YA

Mensaje por SHYNE el Mar Feb 14, 2012 10:46 am

@belce82_mad escribió:
@SHYNE escribió:Pero no te olvides que Obradovic conoce la liga española , Messina no la conocia , acostumbrado a entrenar en Rusia , donde el nivel era más bajo y solo se centraba en la Euroliga
Pero para fichar un gran entrenador , hace falta grandes jugadores : Mcaaleb , Diamantidis , Teodosic , etc

Yo creo que a Messina le das a esos tres y también te gana una euroliga. El problema de Messina fue justo de presupuesto, es como darle a Vetel un Hispania, bastante con que te haga algo

Ojo , que a mi me gusta Messina , pero tb me gusta D'Or Fischer y en el madrid no hizo nada , y sin embargo , se sta saliendo en el bilbao

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Mensaje por FRM el Mar Feb 14, 2012 10:56 am

Sigo opinando lo mismo, dudo que OBRADOVIC VUELVA AL MADRID,, se lo rifaran los rusos y turcos y le pondran todo el dinero del mundo. Y en el Madrid no habria que hacer limpia, con dos o tres fichajes estelares este equipo arrasaria, un Teodosic , y un cinco.
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wellcome Re: Obradovic YA

Mensaje por sabarcar el Mar Feb 14, 2012 11:00 am

yo lo lei en un twitter

ojala sea verdad y no dependa de que ganemos algo

que por otra parte,no ganaremos nada

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wellcome Re: Obradovic YA

Mensaje por Obi el Mar Feb 14, 2012 12:08 pm

@SHYNE escribió:
@belce82_mad escribió:
@SHYNE escribió:Pero no te olvides que Obradovic conoce la liga española , Messina no la conocia , acostumbrado a entrenar en Rusia , donde el nivel era más bajo y solo se centraba en la Euroliga
Pero para fichar un gran entrenador , hace falta grandes jugadores : Mcaaleb , Diamantidis , Teodosic , etc

Yo creo que a Messina le das a esos tres y también te gana una euroliga. El problema de Messina fue justo de presupuesto, es como darle a Vetel un Hispania, bastante con que te haga algo

Ojo , que a mi me gusta Messina , pero tb me gusta D'Or Fischer y en el madrid no hizo nada , y sin embargo , se sta saliendo en el bilbao

Es que la salida de D'Or Ficher del Madrid sólo se entiende desde el círculo vicioso de exigencias sin recursos en el que hemos entrado y que provoca cambios de entrenadores y estrategias deportivas todos los años. El jugador no hizo mala temporada el año pasado, y viendo la falta de centímetros y mala leche que tiene el equipo de este, un jugador como el nos hubiese venido de perlas.

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wellcome Re: Obradovic YA

Mensaje por FRM el Mar Feb 14, 2012 1:16 pm

obituario escribió:
@SHYNE escribió:
@belce82_mad escribió:
@SHYNE escribió:Pero no te olvides que Obradovic conoce la liga española , Messina no la conocia , acostumbrado a entrenar en Rusia , donde el nivel era más bajo y solo se centraba en la Euroliga
Pero para fichar un gran entrenador , hace falta grandes jugadores : Mcaaleb , Diamantidis , Teodosic , etc

Yo creo que a Messina le das a esos tres y también te gana una euroliga. El problema de Messina fue justo de presupuesto, es como darle a Vetel un Hispania, bastante con que te haga algo

Ojo , que a mi me gusta Messina , pero tb me gusta D'Or Fischer y en el madrid no hizo nada , y sin embargo , se sta saliendo en el bilbao

Es que la salida de D'Or Ficher del Madrid sólo se entiende desde el círculo vicioso de exigencias sin recursos en el que hemos entrado y que provoca cambios de entrenadores y estrategias deportivas todos los años. El jugador no hizo mala temporada el año pasado, y viendo la falta de centímetros y mala leche que tiene el equipo de este, un jugador como el nos hubiese venido de perlas.
d´or Fisher salio para que entrara Ibaka.
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wellcome Re: Obradovic YA

Mensaje por Obi el Mar Feb 14, 2012 1:27 pm

@frm escribió:
obituario escribió:
@SHYNE escribió:
@belce82_mad escribió:
@SHYNE escribió:Pero no te olvides que Obradovic conoce la liga española , Messina no la conocia , acostumbrado a entrenar en Rusia , donde el nivel era más bajo y solo se centraba en la Euroliga
Pero para fichar un gran entrenador , hace falta grandes jugadores : Mcaaleb , Diamantidis , Teodosic , etc

Yo creo que a Messina le das a esos tres y también te gana una euroliga. El problema de Messina fue justo de presupuesto, es como darle a Vetel un Hispania, bastante con que te haga algo

Ojo , que a mi me gusta Messina , pero tb me gusta D'Or Fischer y en el madrid no hizo nada , y sin embargo , se sta saliendo en el bilbao

Es que la salida de D'Or Ficher del Madrid sólo se entiende desde el círculo vicioso de exigencias sin recursos en el que hemos entrado y que provoca cambios de entrenadores y estrategias deportivas todos los años. El jugador no hizo mala temporada el año pasado, y viendo la falta de centímetros y mala leche que tiene el equipo de este, un jugador como el nos hubiese venido de perlas.
d´or Fisher salio para que entrara Ibaka.

¿Seguro? Tú manejas más información que yo en estas cosas y a lo mejor hay datos que ignoro. Que yo sepa, Ibaka llegó con unas cuantas jornadas de ACB ya jugadas, para sustituir temporalmente al lesionado Velikovic y aprovechando la huelga de la NBA. D'or Fischer había salido al final de la anterior temporada.

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wellcome Re: Obradovic YA

Mensaje por Castolo el Mar Feb 14, 2012 1:29 pm

@frm escribió:
obituario escribió:
@SHYNE escribió:
@belce82_mad escribió:
@SHYNE escribió:Pero no te olvides que Obradovic conoce la liga española , Messina no la conocia , acostumbrado a entrenar en Rusia , donde el nivel era más bajo y solo se centraba en la Euroliga
Pero para fichar un gran entrenador , hace falta grandes jugadores : Mcaaleb , Diamantidis , Teodosic , etc

Yo creo que a Messina le das a esos tres y también te gana una euroliga. El problema de Messina fue justo de presupuesto, es como darle a Vetel un Hispania, bastante con que te haga algo

Ojo , que a mi me gusta Messina , pero tb me gusta D'Or Fischer y en el madrid no hizo nada , y sin embargo , se sta saliendo en el bilbao

Es que la salida de D'Or Ficher del Madrid sólo se entiende desde el círculo vicioso de exigencias sin recursos en el que hemos entrado y que provoca cambios de entrenadores y estrategias deportivas todos los años. El jugador no hizo mala temporada el año pasado, y viendo la falta de centímetros y mala leche que tiene el equipo de este, un jugador como el nos hubiese venido de perlas.
d´or Fisher salio para que entrara Ibaka.
pues vaya gestion,se sabia que ibaka no estaria mucho tiempo aqui.


pero en resumidas cuentas sobre el post,es lo que la mayoria decis,si hay equipos infinitamente mejores que tu da igual el entrenador que tengas que vas a palmar.
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wellcome Re: Obradovic YA

Mensaje por FRM el Mar Feb 14, 2012 3:04 pm

obituario escribió:
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@SHYNE escribió:
@belce82_mad escribió:
@SHYNE escribió:Pero no te olvides que Obradovic conoce la liga española , Messina no la conocia , acostumbrado a entrenar en Rusia , donde el nivel era más bajo y solo se centraba en la Euroliga
Pero para fichar un gran entrenador , hace falta grandes jugadores : Mcaaleb , Diamantidis , Teodosic , etc

Yo creo que a Messina le das a esos tres y también te gana una euroliga. El problema de Messina fue justo de presupuesto, es como darle a Vetel un Hispania, bastante con que te haga algo

Ojo , que a mi me gusta Messina , pero tb me gusta D'Or Fischer y en el madrid no hizo nada , y sin embargo , se sta saliendo en el bilbao

Es que la salida de D'Or Ficher del Madrid sólo se entiende desde el círculo vicioso de exigencias sin recursos en el que hemos entrado y que provoca cambios de entrenadores y estrategias deportivas todos los años. El jugador no hizo mala temporada el año pasado, y viendo la falta de centímetros y mala leche que tiene el equipo de este, un jugador como el nos hubiese venido de perlas.
d´or Fisher salio para que entrara Ibaka.

¿Seguro? Tú manejas más información que yo en estas cosas y a lo mejor hay datos que ignoro. Que yo sepa, Ibaka llegó con unas cuantas jornadas de ACB ya jugadas, para sustituir temporalmente al lesionado Velikovic y aprovechando la huelga de la NBA. D'or Fischer había salido al final de la anterior temporada.

las primeras gestiones fueron por Oberto y splitter. Y en Octubre la Nba habia roto el acuerdo y la sensacion general era que no habria temporada.
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