98ª Edición -- Tour de France 2011 [2-24 Julio]

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happy Re: 98ª Edición -- Tour de France 2011 [2-24 Julio]

Mensaje por CR7-TEAM el Vie Jul 22, 2011 10:10 am

Lo mas sangrante de todo esto es que haya españoles que critiquen a contador, no lo entiendo, como se puede aprovechar la minima para criticar y cargar por un tio que lleva la bandera española por todo el mundo.
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happy Re: 98ª Edición -- Tour de France 2011 [2-24 Julio]

Mensaje por dioszidane el Vie Jul 22, 2011 10:18 am

es normal lo que le pasa

que hubieran corrido el resto el Giro y a ver como estaban

además las caidas, no se preparó, demasiado lo que ha hecho... y ojo que como hoy tenga buen día ataca
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happy Re: 98ª Edición -- Tour de France 2011 [2-24 Julio]

Mensaje por :TIDUS: el Vie Jul 22, 2011 10:21 am

@CR7-TEAM escribió:Lo mas sangrante de todo esto es que haya españoles que critiquen a contador, no lo entiendo, como se puede aprovechar la minima para criticar y cargar por un tio que lleva la bandera española por todo el mundo.

Y que encima es madridista reconocido...

Pues debe ser el complejo anti-farsa que tienen, que ven dopamina allá por donde caminen...

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happy Re: 98ª Edición -- Tour de France 2011 [2-24 Julio]

Mensaje por Felix de Belgica el Vie Jul 22, 2011 10:56 am

Yo lo de que corrio el tour es para mi (y lo siento para los que utilizen esta excusa), una excusa "facil" pero la respeto.

Cual mejor manera de preparar un tour que corriendo el Giro?
como en su tiempo el Grande Indurain lo decia "me voy al Giro para preparar la ronda gala"
Que el Giro fue uno de los mas duros en lo recorrido? Pues tambien es una excusa facil por que los otros corredores que corrieron el Giro no estan en el Tour por que no son de los mas fuertes.
Una vuelta, un tour o un Giro si quieres ver la dificultad de estas rondas, tienes que mirar quien corre estas rondas.
Cierto que Contador gano el Giro de calle haciendo el espectaculo. Pero un Giro no es un Tour.
Un Giro es como una Copa del Rey y el Tour debe ser la prioridad como lo son Liga y Champions.
Que no sabia que iba a correr el tour? Pues que mas da!? El Tour debe ser la prioridad. Nadie dice que se dopo, pero este año era el año mas importante para el teniendo al Tour como unica prioridad y asi callar muchas bocas.
Es la unica critica que le hago a Contador.
El Tour tenia que ser su referencia para este año.

Ayer, los comentaristas belgas y luego franceses ya decian que Contador no era el mismo contador que los ultimos años haciendo referencia a su "carnita".
Y lo del Clembuterol es un hecho. Cierto que tenia una cantidad minima. Pero tenia esta cantidad que otros no tenian. Y esto en un deporte como el ciclismo que intentan a lo maximo encontrar los dopados, pues muchos se han puesto a dudar de nuestro campeon.
Por eso, este año tenia que preparar el Tour si o si.
Si queria correr el Giro, pues bien, pero tampoco tenia que hacerlo a tope pensando en el Tour. Para qué tener estos 6 minutos sobre el segundo y seguir dando guerra a gente que sabes perfectamente que aun sin empujar fuerte hubieras aumentado la ventaja.

Luego sus caidas, de verdad que no ha tenido suerte. Perdio un minuto. Pero lo de que su rodilla no funcionaba bien. Es para mi otra excusa.
Lo muy raro de este año es que Contador una vez llegando en los puertos de verdad, no ha estado ni a la altura de un Voeckler.
Y esto es mucho decir. Voeckler ahi arribe demuestra muy bien el nivel de los corredores de este tour. Un nivel demostrando que los Schlecks son de los menos peores. Un nivel que demuestra que un Contador al 50% de las capacidades que tenia en otros año esta a 4 minutos hoy pero esto podria aumentar con la contrareloj si sigue con estas piernas.

Hoy espero mas de Contador. Soy de sus seguidores, pero como biuen seguidor madridista que somos, tambien debemos ser criticos hacia el como lo somos con nuestro equipo.

Y este año, no veo a un Contador tan combativo como muchos lo dicen. Se le ve bien poco, se ha ido a recuperar un poco de tiempo en bajadas y en subidas de segunda categoria sorprendiendo a los lideres del tour.

Me hubiera gustado que este año Contador les cerraba a todos la boca, pero despues de las ultimas etapass no ha podido ser. Pero esto no es mi decepcion.
Me gusta este deporte desde decadas y mi gran decepcion es ver unos Evans y Voeckler ser de los mejores montañeros de este tour. facepalm


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happy Re: 98ª Edición -- Tour de France 2011 [2-24 Julio]

Mensaje por aris el Vie Jul 22, 2011 11:00 am

Contador tenía que haber asumido una sanción sin poder competir para limpiar su nombre; porque incluso aunque fuera cierta su teoría de la carne contaminada el deportista es responsable de todo lo que entra en su cuerpo sea consciente o no de si hay sustancias dopantes en lo que ingiere.

imaginaos que se destapa el dopaje del Barsa, todos los jugadores serían sancionados aunque dijesen: "es que pensaba que los batidos estaban hechos con fresas especiales"

saludos

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happy Re: 98ª Edición -- Tour de France 2011 [2-24 Julio]

Mensaje por RUSO el Vie Jul 22, 2011 11:01 am

sangrante????? madre mia como os poneis algunos, ni que fuera vuestro hermano o amigo. Por llevar la bandera de España o ser madridista hay que apoyarlo todo?????
Ala, ahi teneis vuestro post, entero para vosotros. PIDO PERDON A LA FAMILIA DE CONTADOR REPRESENTADA AQUI EN EL FORO. smile
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happy Re: 98ª Edición -- Tour de France 2011 [2-24 Julio]

Mensaje por :TIDUS: el Vie Jul 22, 2011 11:16 am

@Felix de Belgica escribió:Yo lo de que corrio el tour es para mi (y lo siento para los que utilizen esta excusa), una excusa "facil" pero la respeto.

Cual mejor manera de preparar un tour que corriendo el Giro?
como en su tiempo el Grande Indurain lo decia "me voy al Giro para preparar la ronda gala"
Que el Giro fue uno de los mas duros en lo recorrido? Pues tambien es una excusa facil por que los otros corredores que corrieron el Giro no estan en el Tour por que no son de los mas fuertes.
Una vuelta, un tour o un Giro si quieres ver la dificultad de estas rondas, tienes que mirar quien corre estas rondas.
Cierto que Contador gano el Giro de calle haciendo el espectaculo. Pero un Giro no es un Tour.
Un Giro es como una Copa del Rey y el Tour debe ser la prioridad como lo son Liga y Champions.
Que no sabia que iba a correr el tour? Pues que mas da!? El Tour debe ser la prioridad. Nadie dice que se dopo, pero este año era el año mas importante para el teniendo al Tour como unica prioridad y asi callar muchas bocas.
Es la unica critica que le hago a Contador.
El Tour tenia que ser su referencia para este año.

Ayer, los comentaristas belgas y luego franceses ya decian que Contador no era el mismo contador que los ultimos años haciendo referencia a su "carnita".
Y lo del Clembuterol es un hecho. Cierto que tenia una cantidad minima. Pero tenia esta cantidad que otros no tenian. Y esto en un deporte como el ciclismo que intentan a lo maximo encontrar los dopados, pues muchos se han puesto a dudar de nuestro campeon.
Por eso, este año tenia que preparar el Tour si o si.
Si queria correr el Giro, pues bien, pero tampoco tenia que hacerlo a tope pensando en el Tour. Para qué tener estos 6 minutos sobre el segundo y seguir dando guerra a gente que sabes perfectamente que aun sin empujar fuerte hubieras aumentado la ventaja.

Luego sus caidas, de verdad que no ha tenido suerte. Perdio un minuto. Pero lo de que su rodilla no funcionaba bien. Es para mi otra excusa.
Lo muy raro de este año es que Contador una vez llegando en los puertos de verdad, no ha estado ni a la altura de un Voeckler.
Y esto es mucho decir. Voeckler ahi arribe demuestra muy bien el nivel de los corredores de este tour. Un nivel demostrando que los Schlecks son de los menos peores. Un nivel que demuestra que un Contador al 50% de las capacidades que tenia en otros año esta a 4 minutos hoy pero esto podria aumentar con la contrareloj si sigue con estas piernas.

Hoy espero mas de Contador. Soy de sus seguidores, pero como biuen seguidor madridista que somos, tambien debemos ser criticos hacia el como lo somos con nuestro equipo.

Y este año, no veo a un Contador tan combativo como muchos lo dicen. Se le ve bien poco, se ha ido a recuperar un poco de tiempo en bajadas y en subidas de segunda categoria sorprendiendo a los lideres del tour.

Me hubiera gustado que este año Contador les cerraba a todos la boca, pero despues de las ultimas etapass no ha podido ser. Pero esto no es mi decepcion.
Me gusta este deporte desde decadas y mi gran decepcion es ver unos Evans y Voeckler ser de los mejores montañeros de este tour. facepalm


Una cosa es correr el Giro para preparar el Tour y otra correr el Giro para ganar el Giro, sabiendo además que no vas a disputar el Tour.

Contador corrió el Giro sabiendo que no disputaría el Tour, por tanto cuando corrió el Giro lo hizo en su pico de forma, por eso arrasó de esa manera, es imposible que después de adquirir tu pico de forma, lo mantengas o vuelvas a ese nivel, el cuerpo humano tiene límites, sin embargo si Contador hubiese corrido el Giro para preparar el Tour, ni de coña habría llegado a ese nivel, de hecho habría llegado flojito para a medida que pasara el Giro ir cogiendo esa forma necesaria para el Tour. Pero como ya he dicho antes, el tenía el conocimiento de que el Tour no lo podría disputar, así que forzó para ganar el Giro.

Que el Giro no es el Tour, está claro que no, el Giro es la carrera por etapas más dura del ciclismo, mucho más dura que el Tour, tienen los "Dolomitas" con montes como el Zoncolan, Mortirolo, etc... Esos puertos tienen una pendiente media sostenida de un 9% cosa imposible de ver en el Tour de Francia, el Tour es más importante, pero el Giro mucho más duro.

Sobre lo de Voeckler, pues mira que quieres que te diga, si desconfian de Contador, por qué no hacerlo de Voeckler y Pierre Rolland?? Ambos compañeros de equipo y que muestran un nivel muy superior a lo que se les supone, pero si están en el grupo de favoritos subiendo todo un Galibier, por muchas alas que te de el Maillot, me parece raro, raro, raro...

Sobre el dopaje por clembuterol de Alberto, ya expliqué pormenorizadamente en un post en la sección de deportes general todo lo relativo al asunto, por favor míralo porque está bien explicado y no tengo ganas de volver a repetirlo (es un tocho importante), la misma UCI llamó a Contador un día después de saber su positivo para aclararle que no había problema que en esas cantidades estaba considerado contaminación alimenticia, el problema fue cuando la AMA entró al caso y empezó a presionar con el tema, y se le sancionó solo PREVENTIVAMENTE, importante esta palabra, hasta que su caso se estudiara. Contador ya tiene una resolución que le declara inocente sobre el tema del dopaje. Son otros los que tienen que demostrar ahora que fue culpable. Cosa que, por otra parte, no se va a dar....

Contador volverá al año que viene y arrasará, porque preparará el Tour como lo ha hecho con el Giro, porque sabrá que podrá disputarlo, demasiado ha hecho en este Tour que ha aguantado con los mejores, después de la auténtica paliza del Giro. Y esperate que no tenga piernas hoy y lo intente por lo menos para llevarse una victoria de etapa.


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happy Re: 98ª Edición -- Tour de France 2011 [2-24 Julio]

Mensaje por :TIDUS: el Vie Jul 22, 2011 11:17 am

@aris escribió:Contador tenía que haber asumido una sanción sin poder competir para limpiar su nombre; porque incluso aunque fuera cierta su teoría de la carne contaminada el deportista es responsable de todo lo que entra en su cuerpo sea consciente o no de si hay sustancias dopantes en lo que ingiere.

imaginaos que se destapa el dopaje del Barsa, todos los jugadores serían sancionados aunque dijesen: "es que pensaba que los batidos estaban hechos con fresas especiales"

saludos

Entonces los jugadores de la selección de México, recientemente exculpados por el mismo tema del clembuterol, lo mismo no??

look

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happy Re: 98ª Edición -- Tour de France 2011 [2-24 Julio]

Mensaje por :TIDUS: el Vie Jul 22, 2011 11:19 am

@RUSO escribió:sangrante????? madre mia como os poneis algunos, ni que fuera vuestro hermano o amigo. Por llevar la bandera de España o ser madridista hay que apoyarlo todo?????
Ala, ahi teneis vuestro post, entero para vosotros. PIDO PERDON A LA FAMILIA DE CONTADOR REPRESENTADA AQUI EN EL FORO. smile

La única vez que te has metido en este post para comentar algo, ha sido para lo que ha sido... ohyea

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happy Re: 98ª Edición -- Tour de France 2011 [2-24 Julio]

Mensaje por kurgan el Vie Jul 22, 2011 11:31 am

@Felix de Belgica escribió:Yo lo de que corrio el tour es para mi (y lo siento para los que utilizen esta excusa), una excusa "facil" pero la respeto.

Cual mejor manera de preparar un tour que corriendo el Giro?
como en su tiempo el Grande Indurain lo decia "me voy al Giro para preparar la ronda gala"

Que el Giro fue uno de los mas duros en lo recorrido? Pues tambien es una excusa facil por que los otros corredores que corrieron el Giro no estan en el Tour por que no son de los mas fuertes.
Una vuelta, un tour o un Giro si quieres ver la dificultad de estas rondas, tienes que mirar quien corre estas rondas.
Cierto que Contador gano el Giro de calle haciendo el espectaculo. Pero un Giro no es un Tour.
Un Giro es como una Copa del Rey y el Tour debe ser la prioridad como lo son Liga y Champions.
Que no sabia que iba a correr el tour? Pues que mas da!? El Tour debe ser la prioridad. Nadie dice que se dopo, pero este año era el año mas importante para el teniendo al Tour como unica prioridad y asi callar muchas bocas.
Es la unica critica que le hago a Contador.
El Tour tenia que ser su referencia para este año.

Ayer, los comentaristas belgas y luego franceses ya decian que Contador no era el mismo contador que los ultimos años haciendo referencia a su "carnita".
Y lo del Clembuterol es un hecho. Cierto que tenia una cantidad minima. Pero tenia esta cantidad que otros no tenian. Y esto en un deporte como el ciclismo que intentan a lo maximo encontrar los dopados, pues muchos se han puesto a dudar de nuestro campeon.
Por eso, este año tenia que preparar el Tour si o si.
Si queria correr el Giro, pues bien, pero tampoco tenia que hacerlo a tope pensando en el Tour. Para qué tener estos 6 minutos sobre el segundo y seguir dando guerra a gente que sabes perfectamente que aun sin empujar fuerte hubieras aumentado la ventaja.

Luego sus caidas, de verdad que no ha tenido suerte. Perdio un minuto. Pero lo de que su rodilla no funcionaba bien. Es para mi otra excusa.
Lo muy raro de este año es que Contador una vez llegando en los puertos de verdad, no ha estado ni a la altura de un Voeckler.
Y esto es mucho decir. Voeckler ahi arribe demuestra muy bien el nivel de los corredores de este tour. Un nivel demostrando que los Schlecks son de los menos peores. Un nivel que demuestra que un Contador al 50% de las capacidades que tenia en otros año esta a 4 minutos hoy pero esto podria aumentar con la contrareloj si sigue con estas piernas.

Hoy espero mas de Contador. Soy de sus seguidores, pero como biuen seguidor madridista que somos, tambien debemos ser criticos hacia el como lo somos con nuestro equipo.

Y este año, no veo a un Contador tan combativo como muchos lo dicen. Se le ve bien poco, se ha ido a recuperar un poco de tiempo en bajadas y en subidas de segunda categoria sorprendiendo a los lideres del tour.

Me hubiera gustado que este año Contador les cerraba a todos la boca, pero despues de las ultimas etapass no ha podido ser. Pero esto no es mi decepcion.
Me gusta este deporte desde decadas y mi gran decepcion es ver unos Evans y Voeckler ser de los mejores montañeros de este tour. facepalm


Felix, el resto de la explicación ya se cae desde aquí. Y es que no se pueden decir VERDADES A MEDIAS. SI, Indurain preparaba el Tour en el Giro, SI, pero ¿Lo disputaba? Ganó dos giros PREPARANDO el tour. Eso te dirá como estabá hecha esa ronda en esa época. La hacían a su IMAGEN, ya que sino ni pasaba por allí ni el tato. Ojo, le resto CERO méritos a los dos años que ganó giro y tour, pero ya vistéis, cuando endurecieron el giro, para los suyos, los que disputó Indurain, para ganar. Es muy complicado llegar bien al tour tras un giro tan EXIGENTE.

Por lo demás auténtica mala suerte la que ha acompañado a Contador este tour. TODO ha salido al revés y, aún así, ahí ha estado y va a estar, seguro.

Saludos.

Pd. En cuanto a "lo otro", pues me ha hecho abandonar este deporte, como aficionado y lo miro con recelo y de reojo, ya no me creo nada ni a nadie. El tema es ¿pasará alguna vez lo mismo en el futbol? No se donde oi el otro día... "la liga de beisbol era mucho mejor cuando todo el mundo iba hasta arriba, ahora, los home round que hacía un tío en una tarde, los hace en una temporada" facepalm juas
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happy Re: 98ª Edición -- Tour de France 2011 [2-24 Julio]

Mensaje por Felix de Belgica el Vie Jul 22, 2011 11:38 am

@:TIDUS: escribió:
Una cosa es correr el Giro para preparar el Tour y otra correr el Giro para ganar el Giro, sabiendo además que no vas a disputar el Tour.

Contador corrió el Giro sabiendo que no disputaría el Tour, por tanto cuando corrió el Giro lo hizo en su pico de forma, por eso arrasó de esa manera, es imposible que después de adquirir tu pico de forma, lo mantengas o vuelvas a ese nivel, el cuerpo humano tiene límites, sin embargo si Contador hubiese corrido el Giro para preparar el Tour, ni de coña habría llegado a ese nivel, de hecho habría llegado flojito para a medida que pasara el Giro ir cogiendo esa forma necesaria para el Tour. Pero como ya he dicho antes, el tenía el conocimiento de que el Tour no lo podría disputar, así que forzó para ganar el Giro.

Que el Giro no es el Tour, está claro que no, el Giro es la carrera por etapas más dura del ciclismo, mucho más dura que el Tour, tienen los "Dolomitas" con montes como el Zoncolan, Mortirolo, etc... Esos puertos tienen una pendiente media sostenida de un 9% cosa imposible de ver en el Tour de Francia, el Tour es más importante, pero el Giro mucho más duro.

Sobre lo de Voeckler, pues mira que quieres que te diga, si desconfian de Contador, por qué no hacerlo de Voeckler y Pierre Rolland?? Ambos compañeros de equipo y que muestran un nivel muy superior a lo que se les supone, pero si están en el grupo de favoritos subiendo todo un Galibier, por muchas alas que te de el Maillot, me parece raro, raro, raro...

Sobre el dopaje por clembuterol de Alberto, ya expliqué pormenorizadamente en un post en la sección de deportes general todo lo relativo al asunto, por favor míralo porque está bien explicado y no tengo ganas de volver a repetirlo (es un tocho importante), la misma UCI llamó a Contador un día después de saber su positivo para aclararle que no había problema que en esas cantidades estaba considerado contaminación alimenticia, el problema fue cuando la AMA entró al caso y empezó a presionar con el tema, y se le sancionó solo PREVENTIVAMENTE, importante esta palabra, hasta que su caso se estudiara. Contador ya tiene una resolución que le declara inocente sobre el tema del dopaje. Son otros los que tienen que demostrar ahora que fue culpable. Cosa que, por otra parte, no se va a dar....

Contador volverá al año que viene y arrasará, porque preparará el Tour como lo ha hecho con el Giro, porque sabrá que podrá disputarlo, demasiado ha hecho en este Tour que ha aguantado con los mejores, después de la auténtica paliza del Giro. Y esperate que no tenga piernas hoy y lo intente por lo menos para llevarse una victoria de etapa.


Cierto que los Giros y Vueltas son mas "duros" en las carreras, pero quien compiten?

2 años, Indurain, preparo el tour corriendo el Giro, y lo hacia para ganarlos tambien. Sigo pensando que no hay mejor manera de preparar el Tour compitiendo antes al Giro. Pero debes hacerlo inteligentemente.
Que no sabia que iba a correr el tour? Esto no lo creo.
Habia una incoñita, esto es cierto, pero despues de este caso de "posible dopaje" como buen profesional tenia que tener al Tour en mente.
Te lo digo, y vuelvo a repetirlo.
Este año, el Tour tenia que ser su prioridad contenido que el mundo estaba esperando sus primeros tropiezos.
Y este tropiezo en este Tour es mucha sangre para los vampiros que son.

Para mi, es un error de Contador. El Tour te hace Grande, los Giros... No!
Y aunque Contador ya ganó 3 Tours, la gente ya tienen la palabra "dopado" relacionada con sus victorias en el Tour.
Esto es la realidad y este año con un Contador victorioso aunque era de los mas seguidos le hubiera dado la vuelta a todo esto.


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Mensaje por Felix de Belgica el Vie Jul 22, 2011 11:48 am

@kurgan escribió:
Felix, el resto de la explicación ya se cae desde aquí. Y es que no se pueden decir VERDADES A MEDIAS. SI, Indurain preparaba el Tour en el Giro, SI, pero ¿Lo disputaba? Ganó dos giros PREPARANDO el tour. Eso te dirá como estabá hecha esa ronda en esa época. La hacían a su IMAGEN, ya que sino ni pasaba por allí ni el tato. Ojo, le resto CERO méritos a los dos años que ganó giro y tour, pero ya vistéis, cuando endurecieron el giro, para los suyos, los que disputó Indurain, para ganar. Es muy complicado llegar bien al tour tras un giro tan EXIGENTE.

Por lo demás auténtica mala suerte la que ha acompañado a Contador este tour. TODO ha salido al revés y, aún así, ahí ha estado y va a estar, seguro.

Saludos.

Pd. En cuanto a "lo otro", pues me ha hecho abandonar este deporte, como aficionado y lo miro con recelo y de reojo, ya no me creo nada ni a nadie. El tema es ¿pasará alguna vez lo mismo en el futbol? No se donde oi el otro día... "la liga de beisbol era mucho mejor cuando todo el mundo iba hasta arriba, ahora, los home round que hacía un tío en una tarde, los hace en una temporada" facepalm juas

En estos 2 giros de Indurain, mira quien tambien competian esta ronda. Y esto es lo que aumenta el nivel de una ronda como esta.
Cierto que Contador gano este ultimo Giro, pero los otros corredores no eran los que competian en los tiempso de Indurain.
Como tampoco los que corren hoy el Tour, tampoco eran tan Cracks como los que competian hace años.
Joer, tios que preparan el Tour dejando a este Tour como unico objetivo del año y no saben dar ni el cuarto de espectaculo de hace unos años.
Ya van unas cuantas etapas de montaña y nada de nada.
Ayer, he oido cosas como impresionante lo que ha hecho Andy. Si ahora es impresionante ver a un 1 vs 1 durante 70 km entre Andy y Evans, pues apaga y vamonos.

Contador esta teniendo un Tour dificil cierto, pero no por que me gusta Contador o por que es madridista que no debo ser critico hacia el como lo hago con mi equipo o cualquier otro equipo.

Contador no lo ha hecho bien y punto. No hay que buscarle excusas cuando no se lo merece. Este año no se merece ganar el Tour y ya esta.



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happy Re: 98ª Edición -- Tour de France 2011 [2-24 Julio]

Mensaje por :TIDUS: el Vie Jul 22, 2011 11:52 am

@Felix de Belgica escribió:
@:TIDUS: escribió:
Una cosa es correr el Giro para preparar el Tour y otra correr el Giro para ganar el Giro, sabiendo además que no vas a disputar el Tour.

Contador corrió el Giro sabiendo que no disputaría el Tour, por tanto cuando corrió el Giro lo hizo en su pico de forma, por eso arrasó de esa manera, es imposible que después de adquirir tu pico de forma, lo mantengas o vuelvas a ese nivel, el cuerpo humano tiene límites, sin embargo si Contador hubiese corrido el Giro para preparar el Tour, ni de coña habría llegado a ese nivel, de hecho habría llegado flojito para a medida que pasara el Giro ir cogiendo esa forma necesaria para el Tour. Pero como ya he dicho antes, el tenía el conocimiento de que el Tour no lo podría disputar, así que forzó para ganar el Giro.

Que el Giro no es el Tour, está claro que no, el Giro es la carrera por etapas más dura del ciclismo, mucho más dura que el Tour, tienen los "Dolomitas" con montes como el Zoncolan, Mortirolo, etc... Esos puertos tienen una pendiente media sostenida de un 9% cosa imposible de ver en el Tour de Francia, el Tour es más importante, pero el Giro mucho más duro.

Sobre lo de Voeckler, pues mira que quieres que te diga, si desconfian de Contador, por qué no hacerlo de Voeckler y Pierre Rolland?? Ambos compañeros de equipo y que muestran un nivel muy superior a lo que se les supone, pero si están en el grupo de favoritos subiendo todo un Galibier, por muchas alas que te de el Maillot, me parece raro, raro, raro...

Sobre el dopaje por clembuterol de Alberto, ya expliqué pormenorizadamente en un post en la sección de deportes general todo lo relativo al asunto, por favor míralo porque está bien explicado y no tengo ganas de volver a repetirlo (es un tocho importante), la misma UCI llamó a Contador un día después de saber su positivo para aclararle que no había problema que en esas cantidades estaba considerado contaminación alimenticia, el problema fue cuando la AMA entró al caso y empezó a presionar con el tema, y se le sancionó solo PREVENTIVAMENTE, importante esta palabra, hasta que su caso se estudiara. Contador ya tiene una resolución que le declara inocente sobre el tema del dopaje. Son otros los que tienen que demostrar ahora que fue culpable. Cosa que, por otra parte, no se va a dar....

Contador volverá al año que viene y arrasará, porque preparará el Tour como lo ha hecho con el Giro, porque sabrá que podrá disputarlo, demasiado ha hecho en este Tour que ha aguantado con los mejores, después de la auténtica paliza del Giro. Y esperate que no tenga piernas hoy y lo intente por lo menos para llevarse una victoria de etapa.


Cierto que los Giros y Vueltas son mas "duros" en las carreras, pero quien compiten?

2 años, Indurain, preparo el tour corriendo el Giro, y lo hacia para ganarlos tambien. Sigo pensando que no hay mejor manera de preparar el Tour compitiendo antes al Giro. Pero debes hacerlo inteligentemente.
Que no sabia que iba a correr el tour? Esto no lo creo.
Habia una incoñita, esto es cierto, pero despues de este caso de "posible dopaje" como buen profesional tenia que tener al Tour en mente.
Te lo digo, y vuelvo a repetirlo.
Este año, el Tour tenia que ser su prioridad contenido que el mundo estaba esperando sus primeros tropiezos.
Y este tropiezo en este Tour es mucha sangre para los vampiros que son.

Para mi, es un error de Contador. El Tour te hace Grande, los Giros... No!
Y aunque Contador ya ganó 3 Tours, la gente ya tienen la palabra "dopado" relacionada con sus victorias en el Tour.
Esto es la realidad y este año con un Contador victorioso aunque era de los mas seguidos le hubiera dado la vuelta a todo esto.


Veo que no te has leído mi comentario, has respondido sin leer la totalidad y lo sabes smile

Te vuelvo a repetir que el ciclismo de hoy día no es el de antes, ahora compiten de acuerdo a unos ciclos de forma, Contador disputó el Giro en su pico de forma, porque sabía que hay pendiente una resolución por parte del TAS pendiente... Aunque hubiese sido declarado inocente, que lo será, no habría podido disputar el Tour, por lo que dura el procedimiento. Luego, fue el TAS el que un mes antes de tomar la decisión comunicó que postergaban el asunto hasta finales de año, Contador ya había ganado el Giro... Poco podía hacer ya.. que no fuera inscribirse en el Tour y hacer lo que pudiera.... Como así ha sucedido.

El pico de forma en una temporada de ciclismo solo se adquiere una vez, máximo dos veces, pero estas tienen que estar separadas por varios meses, si Contador hubiese corrido el Giro para preparar el Tour lo más seguro es que no lo hubiese ganado, porque había gente que había confeccionado su temporada para ganarlo. Donde están en este Tour los Nibali, Menchov, Purito Rodríguez etc...?? Solo hay uno del top 10 que está disputando también el Tour, su nombre Jhon Gadret, (éste mismo ha sido dos veces top 10 en el Tour), ahora mismo marcha a más de una hora del líder... Y corre obligado porque su equipo es francés y él también. Con esto te da una visión de que hoy día no puedes correr el Giro para preparar el Tour, y mucho menos si aspiras a ganar las dos rondas, eso es imposible hoy día.

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happy Re: 98ª Edición -- Tour de France 2011 [2-24 Julio]

Mensaje por Felix de Belgica el Vie Jul 22, 2011 12:00 pm

@:TIDUS: escribió:
Veo que no te has leído mi comentario, has respondido sin leer la totalidad y lo sabes smile

Te vuelvo a repetir que el ciclismo de hoy día no es el de antes, ahora compiten de acuerdo a unos ciclos de forma, Contador disputó el Giro en su pico de forma, porque sabía que hay pendiente una resolución por parte del TAS pendiente... Aunque hubiese sido declarado inocente, que lo será, no habría podido disputar el Tour, por lo que dura el procedimiento. Luego, fue el TAS el que un mes antes de tomar la decisión comunicó que postergaban el asunto hasta finales de año, Contador ya había ganado el Giro... Poco podía hacer ya.. que no fuera inscribirse en el Tour y hacer lo que pudiera.... Como así ha sucedido.

El pico de forma en una temporada de ciclismo solo se adquiere una vez, máximo dos veces, pero estas tienen que estar separadas por varios meses, si Contador hubiese corrido el Giro para preparar el Tour lo más seguro es que no lo hubiese ganado, porque había gente que había confeccionado su temporada para ganarlo. Donde están en este Tour los Nibali, Menchov, Purito Rodríguez etc...?? Solo hay uno del top 10 que está disputando también el Giro, su nombre Jhon Gadret, (éste mismo ha sido dos veces top 10 en el Tour), ahora mismo marcha a más de una hora del líder... Y corre obligado porque su equipo es francés y él también. Con esto te da una visión de que hoy día no puedes correr el Giro para preparar el Tour, y mucho menos si aspiras a ganar las dos rondas, eso es imposible hoy día.

Es tu vision, la respeto, pero no la comparto. What a Face
Sigo viendo a un Giro sin Gran nivel hablando de corredores.
Como sigo convencido que tampoco hay mucho nivel en este Tour. Llegando al final del Galibier con tantos corredores tan cerca uno del otro, te da el nivel. Y mas cuando unos Voeckler tan combativo puede ser, no tiene que aguantar tanto con los "lideres".


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happy Re: 98ª Edición -- Tour de France 2011 [2-24 Julio]

Mensaje por :TIDUS: el Vie Jul 22, 2011 12:09 pm

@Felix de Belgica escribió:
@:TIDUS: escribió:
Veo que no te has leído mi comentario, has respondido sin leer la totalidad y lo sabes smile

Te vuelvo a repetir que el ciclismo de hoy día no es el de antes, ahora compiten de acuerdo a unos ciclos de forma, Contador disputó el Giro en su pico de forma, porque sabía que hay pendiente una resolución por parte del TAS pendiente... Aunque hubiese sido declarado inocente, que lo será, no habría podido disputar el Tour, por lo que dura el procedimiento. Luego, fue el TAS el que un mes antes de tomar la decisión comunicó que postergaban el asunto hasta finales de año, Contador ya había ganado el Giro... Poco podía hacer ya.. que no fuera inscribirse en el Tour y hacer lo que pudiera.... Como así ha sucedido.

El pico de forma en una temporada de ciclismo solo se adquiere una vez, máximo dos veces, pero estas tienen que estar separadas por varios meses, si Contador hubiese corrido el Giro para preparar el Tour lo más seguro es que no lo hubiese ganado, porque había gente que había confeccionado su temporada para ganarlo. Donde están en este Tour los Nibali, Menchov, Purito Rodríguez etc...?? Solo hay uno del top 10 que está disputando también el Giro, su nombre Jhon Gadret, (éste mismo ha sido dos veces top 10 en el Tour), ahora mismo marcha a más de una hora del líder... Y corre obligado porque su equipo es francés y él también. Con esto te da una visión de que hoy día no puedes correr el Giro para preparar el Tour, y mucho menos si aspiras a ganar las dos rondas, eso es imposible hoy día.

Es tu vision, la respeto, pero no la comparto. What a Face
Sigo viendo a un Giro sin Gran nivel hablando de corredores.
Como sigo convencido que tampoco hay mucho nivel en este Tour. Llegando al final del Galibier con tantos corredores tan cerca uno del otro, te da el nivel. Y mas cuando unos Voeckler tan combativo puede ser, no tiene que aguantar tanto con los "lideres".


No es mi visón, félix, es la realidad smile
A tí te gustaría ver un Tour como los de antes, pero es que antes iban con otra gasolina, eso es imposible hoy día. Y sobre lo de Voeckler... ya veremos....

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happy Re: 98ª Edición -- Tour de France 2011 [2-24 Julio]

Mensaje por Felix de Belgica el Vie Jul 22, 2011 12:15 pm

@:TIDUS: escribió:
No es mi visón, félix, es la realidad smile
A tí te gustaría ver un Tour como los de antes, pero es que antes iban con otra gasolina, eso es imposible hoy día. Y sobre lo de Voeckler... ya veremos....

Con otra gasolina?
Y sinceramente no crees que a dia de hoy hay otras gasolina como dices?
What a Face


Yo, nunca meteré mi mano al fuego para defender a Contador.

La historia me demostro que nosotros somos seguidores, pero ellos piensan en sus bolsillos. Y si para ser un Grande hay que como lo que sea pues lo hacen. Y esto sin pensar que hay miles de personas detras de ellos.

Lo que es raro en este caso, y como lo ha dicho Merckx con este tema.
Clumbeterol con comer carne? Pero los de sus equipos no comian los mismos platos que Contador? La carne de Contador estaba cocida a parte de las otras carnes?

Este año, Alberto no tenia que hacer el Giro, arriesgando su no presencia en el Tour. Por que si es dado positivo en este tema, muchos hablan de que perdiera todos sus trofeos desde el Tour pasado.


PD: Como la realidad es que hay corredores que no son especialistas de la montaña pueden seguir "facilmente" a los otros "especialistas".
Y hay unos cuantos.

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happy Re: 98ª Edición -- Tour de France 2011 [2-24 Julio]

Mensaje por :TIDUS: el Vie Jul 22, 2011 12:21 pm

@Felix de Belgica escribió:
@:TIDUS: escribió:
No es mi visón, félix, es la realidad smile
A tí te gustaría ver un Tour como los de antes, pero es que antes iban con otra gasolina, eso es imposible hoy día. Y sobre lo de Voeckler... ya veremos....

Con otra gasolina?
Y sinceramente no crees que a dia de hoy hay otras gasolina como dices?
What a Face


Yo, nunca meteré mi mano al fuego para defender a Contador.

La historia me demostro que nosotros somos seguidores, pero ellos piensan en sus bolsillos. Y si para ser un Grande hay que como lo que sea pues lo hacen. Y esto sin pensar que hay miles de personas detras de ellos.

Lo que es raro en este caso, y como lo ha dicho Merckx con este tema.
Clumbeterol con comer carne? Pero los de sus equipos no comian los mismos platos que Contador? La carne de Contador estaba cocida a parte de las otras carnes?

Este año, Alberto no tenia que hacer el Giro, arriesgando su no presencia en el Tour. Por que si es dado positivo en este tema, muchos hablan de que perdiera todos sus trofeos desde el Tour pasado.


PD: Como la realidad es que hay corredores que no son especialistas de la montaña pueden seguir "facilmente" a los otros "especialistas".
Y hay unos cuantos.

http://www.foroelmito.net/t10027-contador-absuelto?highlight=contador

2º En el caso de Contador primero hay que saber qué es cierto y qué es falso. Porque se han publicado muchas cosas y muchas mentiras o medias verdades. Se ha dicho que dio cuatro veces positivo durante el tour para al día siguiente desdecirse. Se ha dicho que aparecieron cierta cantidad de "plásticos" (a los que tú haces referencia) en sangre y se asociaron esas cantidades con transfusiones de sangre, cuando ahora los que elaboraron ese estudio se desdicen en el caso de los ciclistas porque es mucho más probable que esa cantidad de plásticos lleguen al organismo a través de las sueros de glucosa que los ciclistas utilizan durante una etapa, sueros que van en plástico también. Además de que hay que señalar que esa sustancia no es considerada sustancia dopante por la AMA (Agencia Mundial Antidopaje) por lo tanto no es punible. El caso es que se van publicando informaciones no contrastadas, medias verdades, experimentos médicos de esta o aquella universidad que van haciendo más grande la bola del doping.

3º La única realidad en el caso de Contador es que dio positivo por una cantidad nanográmica de clembuterol en el único laboratorio del mundo capaz de detectar esa cantidad tan pequeña (que por cierto ha de disolverla en alcohol para poder detectarla), laboratorio que obviamente solo a testado a muy pocos deportistas, con lo que no sabemos si es normal o no que un deportista genere esas cantidades de clembuterol de alguna forma. Esa cantidad es imposible de inyectar. Esto no admite contrariedad alguna.

4º Los valores hematológicos no cambiaron respecto al anterior control ni un ápice, y el fin de una transfusión en ciclismo no es otro que cambiar los valores hematológicos. No parece muy inteligente pensar que se hace una transfusión para meterse 9 nanogramos de clembuterol, una cantidad que en nada afecta al rendimiento de un deportista. La misma UCI (Unión de Ciclistas Internacional) le comunicó a Contador su positivo un mes después de como dictan las normas y le advirtió que no se preocupara porque en esas cantidades se consideraba contaminación alimenticia.

5º Por lo único que se le puede acusar a Contador es por ser responsable subsidiario de que esa sustancia aparezca en su cuerpo, dado que hasta la fecha no ha sido demostrado que puede generase en el cuerpo humano, ante esto lo único que cabe es acudir a la jurisprudencia que hay sobre casos parecidos, que nos lleva a los deportistas Richard Gasquet y un tenista de Ping Pong que no recuerdoi el nombre, cuyos casos son similares, a los que se les consideró también responsables (que no culpables) porque aparecieran sustancias dopantes en su cuerpo, pues bien, ambos resultaron absueltos.

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happy Re: 98ª Edición -- Tour de France 2011 [2-24 Julio]

Mensaje por zidane10 el Vie Jul 22, 2011 12:45 pm

Hoer Felix después de que no has acertado ni por casualidad en ninguna de tus predicciones y sigues erre que erre.... What a Face
Supongo que todavía seguirás enrocado en que Tonkov, Ugrumov, y compañía son mejores que Andy.
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happy Re: 98ª Edición -- Tour de France 2011 [2-24 Julio]

Mensaje por CR7-TEAM el Vie Jul 22, 2011 2:00 pm

@Felix de Belgica escribió:Yo lo de que corrio el tour es para mi (y lo siento para los que utilizen esta excusa), una excusa "facil" pero la respeto.

Cual mejor manera de preparar un tour que corriendo el Giro?
como en su tiempo el Grande Indurain lo decia "me voy al Giro para preparar la ronda gala"
Que el Giro fue uno de los mas duros en lo recorrido? Pues tambien es una excusa facil por que los otros corredores que corrieron el Giro no estan en el Tour por que no son de los mas fuertes.
Una vuelta, un tour o un Giro si quieres ver la dificultad de estas rondas, tienes que mirar quien corre estas rondas.
Cierto que Contador gano el Giro de calle haciendo el espectaculo. Pero un Giro no es un Tour.
Un Giro es como una Copa del Rey y el Tour debe ser la prioridad como lo son Liga y Champions.
Que no sabia que iba a correr el tour? Pues que mas da!? El Tour debe ser la prioridad. Nadie dice que se dopo, pero este año era el año mas importante para el teniendo al Tour como unica prioridad y asi callar muchas bocas.
Es la unica critica que le hago a Contador.
El Tour tenia que ser su referencia para este año.

Ayer, los comentaristas belgas y luego franceses ya decian que Contador no era el mismo contador que los ultimos años haciendo referencia a su "carnita".
Y lo del Clembuterol es un hecho. Cierto que tenia una cantidad minima. Pero tenia esta cantidad que otros no tenian. Y esto en un deporte como el ciclismo que intentan a lo maximo encontrar los dopados, pues muchos se han puesto a dudar de nuestro campeon.
Por eso, este año tenia que preparar el Tour si o si.
Si queria correr el Giro, pues bien, pero tampoco tenia que hacerlo a tope pensando en el Tour. Para qué tener estos 6 minutos sobre el segundo y seguir dando guerra a gente que sabes perfectamente que aun sin empujar fuerte hubieras aumentado la ventaja.

Luego sus caidas, de verdad que no ha tenido suerte. Perdio un minuto. Pero lo de que su rodilla no funcionaba bien. Es para mi otra excusa.
Lo muy raro de este año es que Contador una vez llegando en los puertos de verdad, no ha estado ni a la altura de un Voeckler.
Y esto es mucho decir. Voeckler ahi arribe demuestra muy bien el nivel de los corredores de este tour. Un nivel demostrando que los Schlecks son de los menos peores. Un nivel que demuestra que un Contador al 50% de las capacidades que tenia en otros año esta a 4 minutos hoy pero esto podria aumentar con la contrareloj si sigue con estas piernas.

Hoy espero mas de Contador. Soy de sus seguidores, pero como biuen seguidor madridista que somos, tambien debemos ser criticos hacia el como lo somos con nuestro equipo.

Y este año, no veo a un Contador tan combativo como muchos lo dicen. Se le ve bien poco, se ha ido a recuperar un poco de tiempo en bajadas y en subidas de segunda categoria sorprendiendo a los lideres del tour.

Me hubiera gustado que este año Contador les cerraba a todos la boca, pero despues de las ultimas etapass no ha podido ser. Pero esto no es mi decepcion.
Me gusta este deporte desde decadas y mi gran decepcion es ver unos Evans y Voeckler ser de los mejores montañeros de este tour.


Desde el Sofa de casa todos ganamos tours giros y vueltas el mismo año.
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happy Re: 98ª Edición -- Tour de France 2011 [2-24 Julio]

Mensaje por CR7-TEAM el Vie Jul 22, 2011 2:08 pm

@RUSO escribió:sangrante????? madre mia como os poneis algunos, ni que fuera vuestro hermano o amigo. Por llevar la bandera de España o ser madridista hay que apoyarlo todo?????
Ala, ahi teneis vuestro post, entero para vosotros. PIDO PERDON A LA FAMILIA DE CONTADOR REPRESENTADA AQUI EN EL FORO.

Tampoco soy familia de Cristiano Ronaldo y lo defiendo...

Yo apoyo a Contador, porque me gusta el ciclismo. Tambien apoyo a Andy, Wiggins, basso.... Aunque el que mas me gusta es Alberto.

El cilismo no es como el futbol, en el ciclismo se aplaude el expectaculo, no solo a un equipo o corredor.


alguien te ha dicho que no se puede postear¿?¿?

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happy Re: 98ª Edición -- Tour de France 2011 [2-24 Julio]

Mensaje por CR7-TEAM el Vie Jul 22, 2011 2:10 pm



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happy Re: 98ª Edición -- Tour de France 2011 [2-24 Julio]

Mensaje por aris el Vie Jul 22, 2011 2:17 pm

el caso de los jugadores mejicanos no lo conozco, pero la ley es clara, un deportista es responsable directo de todo lo que ingiere y esto es así precisamente para evitar que se ponga de excusa un dopaje accidental.

saludos

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happy Re: 98ª Edición -- Tour de France 2011 [2-24 Julio]

Mensaje por Felix de Belgica el Vie Jul 22, 2011 2:28 pm

@zidane10 escribió:Hoer Felix después de que no has acertado ni por casualidad en ninguna de tus predicciones y sigues erre que erre.... What a Face
Supongo que todavía seguirás enrocado en que Tonkov, Ugrumov, y compañía son mejores que Andy.


Y con quien ha empatado Andy hasta ahora?
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Ugrumov, no es precisamente lo mismo de lo que hizo Tonkov.

Pero yo, te hablaré mas de Chiappucci, Stephen Roche, Argentin, Luis Herrera, etc... eran de los que competian estos giros con Indurain.


Andy, es aun joven, pero por favor decir que es un Crack cuando hasta ahora no ha empatado con nadie pues apaga y vamonos. Cool

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happy Re: 98ª Edición -- Tour de France 2011 [2-24 Julio]

Mensaje por Irocas el Vie Jul 22, 2011 2:32 pm

Nadie me ha dado vela en este entierro, pero es normal que si llegas al Giro en el mejor estado de forma de la temporada, es fisiológicamente imposible estar igual en el Tour. Los Giros que ganó Induráin los logró estando al 80%, a diferencia de Contador, que como no sábía si iba a poder correr el Tour, llegó al Giro en el clímax de su macrociclo competitivo.
Evidentemente hay dopaje, sí, pero a ver si va a ser Alberto el que se droga, y los hermanitos o el australiano, o el mediocre francesito que no sube ni una tachuela van a base de spaguettis y plátanos.
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happy Re: 98ª Edición -- Tour de France 2011 [2-24 Julio]

Mensaje por kurgan el Vie Jul 22, 2011 2:50 pm

@Irocas escribió:Nadie me ha dado vela en este entierro, pero es normal que si llegas al Giro en el mejor estado de forma de la temporada, es fisiológicamente imposible estar igual en el Tour. Los Giros que ganó Induráin los logró estando al 80%, a diferencia de Contador, que como no sábía si iba a poder correr el Tour, llegó al Giro en el clímax de su macrociclo competitivo.
Evidentemente hay dopaje, sí, pero a ver si va a ser Alberto el que se droga, y los hermanitos o el australiano, o el mediocre francesito que no sube ni una tachuela van a base de spaguettis y plátanos.

PERFECTAMENTE resumido lo que queríamos decir, en cuanto a los Giros de Indurain y el de este año de Contador.

Saludos.
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