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Mensaje por PtaT el Jue Nov 24, 2011 6:21 am

http://www.as.com/mas-deporte/articulo/le-monde-tiene-cojones-decir/20111123dasdasmas_7/Tes


Mirad el articulo. Y sobre todo los comentarios de la pipería. Hay que hacerle una entrevista al director de Le Monde en el Mito!

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Mensaje por alfi el Jue Nov 24, 2011 7:29 am

tu eres español?.....

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Mensaje por PtaT el Jue Nov 24, 2011 7:59 am

No. Y le monde no es santo de mi devoción. Pero lo que dicen son verdades a punta pala. Los periolistos de la prensa de España están tapando lo que se ve a leguas. Supongo que los gabachos estarán escocios en el ciclismo. Desde indurain. Pero no quita que españa sea un paraíso del dopaje y todo centrado en el pequeño país de ahí arriba.

Claro. Sale noah o el pelos este diciendo esto y son objetivos fáciles de atacar. Simplemente les tildas de "anti-españoles" y ya tienes al enjambre encima. A sacar la verdad no se ha atrevido ninguno todavía. No se si es miedo a represalias o a que los abogados del cacalona llamen a la puerta.

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Mensaje por alfi el Jue Nov 24, 2011 8:31 am

me parece que te equivocas de foro si crees que pk aki se le tiene asco al barsa vamos a dejar que le eche mierda encima de todo el deporte español, que montones de ciclistas de todo el mundo se ponga hasta el culo de sustancias no tiene pk ensombrecer lo conseguido por los demas deportes de cada pais, te recuerdo que españa ganaba tours de francia cuando a lo mejor ellos eran los reyes del dopìng, pero solo digo a lo mejor, no afirmo nada....

lo que me extraña es que la pocima del panoramix español no se la pasen a los de natacion, o al equipo de rugbi, voleybol, esqui, etc etc....



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Mensaje por kurgan el Jue Nov 24, 2011 10:18 am

Bueno, alfi, es cierto que no es de recibo que decir "verdades" sea darle voz a RESENTIDOS con crefibilidad CERO como el Noah este, pero hay temas que son para hacernoslos mirar:

- Baloncesto: Ya saltó el temita de la filtración aquella... luego un NBA español dió valores "raros", está claro. Lo que pasa es que quien lo filtró debió olvidar que TODOS los NBAs pueden dar esos valores "atípicos", digamos.

- Ciclismo: Tenemos a Contador como centro de todas las miradas. Es cierto que en el ciclismo es un tema que lleva desde los inicios y que Hinoult o Fignon o Merck o Indurain llevarían una gasolina cojonuda, pero actualmente, es un español el que está en la palestra y, fijate, creo que es el más "SANO" de los últimos ganadores de tour (me refiero a la última VEINTENA DE AÑOS juas )

- Futbol: Madrid y Barça muy superiores al resto, con sospechas de lo que corren algunos, se ponen aquí muy a menudo y con los casos desgraciados que han ocurrido en nuestro futbol, con la sombra de los "druidas" de los batidos.

- Messi, caso aparte, donde se reconoce el tratamiento especial con la hormona de crecimiento, apmliamente debatido aquí.

- Caso Puerto: Con medio atletismo español involucrado y el otro medio silbando.

- Caso Chica de las patadas voladoras: El otro día, viendo el telediario, vi un caso de una chica que había quedado subcampeona del mundo.... ¡¡¡¡¡EMBARAZADA DE SIETE MESES!!!!! y yo, ante el reportaje ñoño del redactor de turno, que se para en GILIPOLLECES varias como que habían ganado dos contra una y tal... se olvida de ¿Cómo es posible que una chica, su entrenador/a pasen por alto no tener el periodo durante ese tiempo? ¿Qué susbstancias puedes hacer que una chica no tenga el periodo, durante ese tiempo? y lo más obscuro ¿Y qué nadie se pregunte el por qué?

Es que, alfi, si yo soy gabacho y chovinista, como el 99%, pues me mosqueo, joder, me mosqueo, aunque el tratamiento muy profesional no está siendo, no... al más puro estilo periodismo basura, que es el 99%, por cierto, del periodismo actual.

Saludos.
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Mensaje por dioszidane el Jue Nov 24, 2011 11:31 am

gabachos resentidos, no hay otra
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Mensaje por AzT el Jue Nov 24, 2011 11:39 am

No se hasta que punto, si, la generalizacion es mala.
Pero por esa regla de tres, somos tambien los maridistas unos resentidos por acusar al Barcedrogas de lo mismo?..es lo mismo?...no es igual?...o si? What a Face

Ahi lo dejo.
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happy Re: Le Monde

Mensaje por dioszidane el Jue Nov 24, 2011 11:43 am

@AZT escribió:No se hasta que punto, si, la generalizacion es mala.
Pero por esa regla de tres, somos tambien los maridistas unos resentidos por acusar al Barcedrogas de lo mismo?..es lo mismo?...no es igual?...o si? What a Face

Ahi lo dejo.


pues tal vez, o tal vez no porque nosotros hablamos de un ekipo que reconoce que se toma batidos, que Messi toma la hormona de crecimiento, que Xavi o Puyol hacen las transfusiones de sangre........ y son cosas que están prohibidas en otros deportes. Además hemos visto como pasan de estar fundidos a ser auténticas mákinas de correr en solo 2 días......... y claro da que pensar.

estos hablan de todo el deporte, no le dan valor a nada. Claro que España tiene gente que se ha dopado, y todos los países coño!!! pero no por eso Induraín era un tramposo, o en el Basket los ganamos por doparnos, o Nadal es un dopado..... que hablen de los que sí han dado positivo, no de todos, porque dicen lo que pasa en España, lo que pasa en el Deporte español..... y ahí los mete a todos.
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Mensaje por AzT el Jue Nov 24, 2011 11:49 am

@dioszidane escribió:
@AZT escribió:No se hasta que punto, si, la generalizacion es mala.
Pero por esa regla de tres, somos tambien los maridistas unos resentidos por acusar al Barcedrogas de lo mismo?..es lo mismo?...no es igual?...o si? What a Face

Ahi lo dejo.


pues tal vez, o tal vez no porque nosotros hablamos de un ekipo que reconoce que se toma batidos, que Messi toma la hormona de crecimiento, que Xavi o Puyol hacen las transfusiones de sangre........ y son cosas que están prohibidas en otros deportes. Además hemos visto como pasan de estar fundidos a ser auténticas mákinas de correr en solo 2 días......... y claro da que pensar.

estos hablan de todo el deporte, no le dan valor a nada. Claro que España tiene gente que se ha dopado, y todos los países coño!!! pero no por eso Induraín era un tramposo, o en el Basket los ganamos por doparnos, o Nadal es un dopado..... que hablen de los que sí han dado positivo, no de todos, porque dicen lo que pasa en España, lo que pasa en el Deporte español..... y ahí los mete a todos.

Por eso digo, la generalizacion es mala.
Pero aqui hay varios casos que los han cerrado en menos de lo que canta un gallo, entiendo que era mejor no tirar de la manta, vamos, cualquier pais haria lo mismo.
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Mensaje por Ahab el Jue Nov 24, 2011 11:52 am

Tenía a Le Monde por un diario medianamente serio, pero últimamente me he estdo dando cuenta de que estaba completamente equivocado.

Para hablar desde un periódico de un tema tan delicado como este como mínimo habría que aportar algunos datos y hechos que puedan llevar a la sospecha, pero decir que "Cuando los españoles ganaban siempre el Tour, los franceses nos preguntábamos: '¿Por qué nosotros no podemos ganar?' La Operación Puerto dio una respuesta a eso" deja en evidencia en qué parte de los cojones de los que habla el empleado impresentable este realmente les pica. Así que finalmente todo se reduce a lo que que parece: que los españoles les han arrebatado ya muchos roland garros y tours, sus campeonatos estrellas, y eso se les hace insoportable. Sobre todo por ser españoles, porque de Lance Amrstrong no han hablado tanto ni han montado esta algarabía, y eso que incluso algunos ex-compañeros suyos han dicho claramente que se dopaba.

Y conste que soy de los que piensan que en el deporte español SÍ existe dopping, en casos individuales y también en ciertas disciplinas donde la permisibilidad de la pertinente federación lo favorece. Pero ni más ni menos que como en todas partes y en todos los paises. Si los franceses tienen pruebas de ello, que las saquen e identifiquen el problema, con nombres y apellidos a poder ser. Y si no es así que callen para siempre, que bien parece que la pataleta porque les quitamos sus campeonatos la montan para justificar su mediocridad ante sus propios paisanos.

A mi estas tácticas populistas de dejar caer que todo un país tiene una planificación deportiva marcada por el dopaje me repugnan. La época de los cuentos de buenos y malos se ha acabado, y se supone que estos profesionales (?) de la información tienen canales y maneras para poder investigar y decir algo más riguroso, y no este corre-ve-y-dile de verduleras que muestran.


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Mensaje por AzT el Jue Nov 24, 2011 11:56 am

@Ahab escribió:Tenía a Le Monde por un diario medianamente serio, pero últimamente me he estdo dando cuenta de que estaba completamente equivocado.

Para hablar desde un periódico de un tema tan delicado como este como mínimo habría que aportar algunos datos y hechos que puedan llevar a la sospecha, pero decir que "Cuando los españoles ganaban siempre el Tour, los franceses nos preguntábamos: '¿Por qué nosotros no podemos ganar?' La Operación Puerto dio una respuesta a eso" deja en evidencia en qué parte de los cojones de los que habla el empleado impresentable este realmente les pica. Así que finalmente todo se reduce a lo que que parece: que los españoles les han arrebatado ya muchos roland garros y tours, sus campeonatos estrellas, y eso se les hace insoportable. Sobre todo por ser españoles, porque de Lance Amrstrong no han hablado tanto ni han montado esta algarabía, y eso que incluso algún ex-compañeros ha dicho claramente que se dopaba.

Y conste que soy de los que piensan que en el deporte español SÍ existe dopping, en casos individuales y también en ciertas disciplinas donde la permisibilidad de la pertinente federación lo favorece. Pero ni más ni menos que como en todas partes y en todos los paises. Si los franceses tienen pruebas de ello, que las saquen e identifiquen el problema, con nombres y apellidos a poder ser. Y si no es así que callen para siempre, que bien parece que la pataleta porque les quitamos sus campeonatos la montan para justificar su mediocridad ante sus propios paisanos.

A mi estas tácticas populistas de dejar caer que todo un país tiene una planificación deportiva marcada por el dopaje me repugnan. La época de los cuentos de buenos y malos se ha acabado, y se supone que estos profesionales (?) de la información tienen canales y maneras para poder investigar y decir algo más riguroso, y no este corre-ve-y-dile de verduleras que muestran.



En eso estoy completamente de acuerdo, es mas, soy partidario que desde el Ministerio de Realciones exteriores se tome cartas en el asunto y se les denuncie por daños, perjuicios, injurias, calumnias y lo que haga falta.
Aqui ya no se trata de salir al paso a cada acusacion que saque la prensa, se trata de aclarar esta lamentable acusacion, que prueben lo que dicen.
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Mensaje por Ahab el Jue Nov 24, 2011 12:06 pm

Y otra cosa: más les valdría a estos iluminados de la prensa francesa indagar hasta el fondo y preguntarse de dónde viene ese odio patológico y enfermizo que tiene el público a Nadal cuando juega Roland Garros.

Ahí quizas encuentren las respuestas a muchas cosas, incluso a todo este tema del dopaje y al revuelo de marujas que están montando.
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Mensaje por María el Jue Nov 24, 2011 12:12 pm

Creo que el Secretario de Estado para el deporte debería salir de manera contundente al paso de estas declaraciones y decir que se tomarán las medidas legales pertinentes contra todo el que acuse al deporte español de dopaje.....
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Mensaje por Ahab el Jue Nov 24, 2011 12:29 pm

El día que por una de esas casualidades de la vida le de por salir un super-campeón español en algún deporte "exótico" para este pais (tipo ski de fondo o alguna disciplina sobre hielo o nieve) a algunos les da un perrengue Very Happy
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Mensaje por pantuflo el Jue Nov 24, 2011 12:33 pm

yo hay dias que llego a 100 mensajes en el foro y nadie todavia tiene ninguna prueba de que me haya dopado. NADIE

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Mensaje por Ahab el Jue Nov 24, 2011 12:39 pm

@pantuflo escribió:yo hay dias que llego a 100 mensajes en el foro y nadie todavia tiene ninguna prueba de que me haya dopado. NADIE

Bueno, bueno... a saber qué le echas tú a la leche con galletas. Very Happy
Las mías son Cuétara y Gullón, así que estoy limpio de polvo y paja... Very Happy (aunque alguna paja mental sí me hago) Very Happy
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Mensaje por RUSO el Jue Nov 24, 2011 12:49 pm

@Ahab escribió:
@pantuflo escribió:yo hay dias que llego a 100 mensajes en el foro y nadie todavia tiene ninguna prueba de que me haya dopado. NADIE

Bueno, bueno... a saber qué le echas tú a la leche con galletas. Very Happy
Las mías son Cuétara y Gullón, así que estoy limpio de polvo y paja... Very Happy (aunque alguna paja mental sí me hago) Very Happy

Very Happy Very Happy
no eran magdalenas???
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Mensaje por Ahab el Jue Nov 24, 2011 12:53 pm

Retomando el tema del hilo:

¿alguien tiene alguna duda de que si Nadal o Contador llevaran algo les pillarían? Si les deben de mirar hasta debajo de las cejas, con la fobia galopante que les tienen...
Ahí está el caso de Contador, puesto en el patíbulo porque le detectaron unos pocos nano-micro-(y más micro todavía)-microgramos Very Happy de Clembuterol, una cifra que me debe de dar en los análisis hasta a mí, que apenas como carne.

Ahora resulta que somos lo último en tecnología de laboratorio para saltarnos los controles, una superpotencia del dopaje más avanzado. Y que los deportistas españoles todos a una van puestos hasta el culo por mandato gubernamental.
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Mensaje por aris el Jue Nov 24, 2011 1:00 pm

todos estamos de acuerdo en que no se puede generalizar, pero hay que tener en cuenta varias cosas:

- los controles antidopaje son de risa, el COI está más que harto de repetirlo.

- en la operación puerto se ha tapado todo lo que oliera a fútbol y deporte excepto al ciclismo que fue usado como chivo expiatorio.

- en la operación galgo ha sucedido algo parecido solo que el chivo expiatorio iba a ser Marta Domínguez y ha resultado ser inocente (según el juez).

- aún estamos esperando a ver que ha pasado con un control antidopaje en baloncesto con resultados dudosos.

- Contador está bajo sospecha y con el último tour que hizo mucho más.

y más cosas que seguro que se me olvidan, está feo acusar de dopaje, pero es que nos lo estamos ganando a pulso.

saludos

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Mensaje por Ahab el Jue Nov 24, 2011 1:01 pm

@RUSO escribió:
@Ahab escribió:
@pantuflo escribió:yo hay dias que llego a 100 mensajes en el foro y nadie todavia tiene ninguna prueba de que me haya dopado. NADIE

Bueno, bueno... a saber qué le echas tú a la leche con galletas. Very Happy
Las mías son Cuétara y Gullón, así que estoy limpio de polvo y paja... Very Happy (aunque alguna paja mental sí me hago) Very Happy

Very Happy Very Happy
no eran magdalenas???

Ahí, ahí está el quid de la cuestión, en las magdalenas. Vete tú a saber qué llevaran... Very Happy
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Mensaje por Ahab el Jue Nov 24, 2011 1:18 pm

@aris escribió:todos estamos de acuerdo en que no se puede generalizar, pero hay que tener en cuenta varias cosas:

- los controles antidopaje son de risa, el COI está más que harto de repetirlo.

- en la operación puerto se ha tapado todo lo que oliera a fútbol y deporte excepto al ciclismo que fue usado como chivo expiatorio.

- en la operación galgo ha sucedido algo parecido solo que el chivo expiatorio iba a ser Marta Domínguez y ha resultado ser inocente (según el juez).

- aún estamos esperando a ver que ha pasado con un control antidopaje en baloncesto con resultados dudosos.

- Contador está bajo sospecha y con el último tour que hizo mucho más.

y más cosas que seguro que se me olvidan, está feo acusar de dopaje, pero es que nos lo estamos ganando a pulso.

saludos

No tengo intención de erigirme en defensor de nada en este tema, pero hay algunas cosas que tienen que puntualizarse:

* si los controles son de risa, lo son para todo el mundo, así que todos podemos jugar con las cartas marcadas. No veo en qué nos podamos diferenciar de los demás.

* Contador hizo un Tour flojo, sí, pero porque se había exprimido en el Giro, que era su obejtivo número 1 al no saber siquiera si le dejarían correr la ronda francesa. Y además fué un Giro durísimo, lo que aporta más lógica a su rendimiento en el Tour.

* No creo que los jueces tengan consignas de tapar nada, y sólo hay que recordar que una premisa fundamental de la justicia es que todos somos inocentes mientras no se demuestre lo contrario. Si hubiera pruebas concluyentes y no sólo revuelo mediático (algunas veces interesado), otro gallo cantaría.

* el ciclismo es un deporte individual, y si todos nuestros ciclistas fueran hasta las cejas por un plan general, coparíamos los podios sin problemas. No digo que no fuera usado como chivo expiatorio para ocultar otras cosas, pero dudo que esto lo decidieran los jueces.

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Mensaje por serxio el Jue Nov 24, 2011 1:18 pm

Acusar a todos los deportistas españoles de dopaje es muy fuerte pero que existe dopaje yo no lo dudo. A lo mejor los que ganan títulos no son los que más se dopan ya que están muy controlados aunque al límite seguro que van.

Se habla que para acusar de doping hay que demostrarlo y ese es el gran error ya que la ciencia va muy por delante de las leyes que se aprueban para detectarlos.

En el mundo entero estamos muy mal vistos y no creo que solo sea por envidia, algo habrá. De hecho perdimos de organizar las olimpiadas del año que viene por culpa de no tener una ley antidopaje fiable y en condiciones.

En estos días se va a juzgar a varios acusados. Espero que sean valientes y que digan todo lo que saben por el bien de todos, caiga quien caiga ya que ellos pueden pasar varios años a la sombra si no ocurre como esa señora a la que yo admiré y me emocioné con sus triunfos, que salió absuelta de todo quedando la guardia civil como los malos de la película. Desgraciadamente yo no me creo tu inocencia Marta y bien que lo siento.
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Mensaje por AzT el Jue Nov 24, 2011 1:33 pm

A este cuando no quisieron meterle mano seria por algo....y es de los que esta enmierdado hasta las orejas eh?





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Mensaje por Irocas el Jue Nov 24, 2011 2:00 pm

Está claro que hay dopaje en España, y no poco.
Pero también hay que reconocer que en los demás países no son mancos. Hay deportes en los que no nos comemos un colín a pesar de la gran infraestructura y planificación que hay detrás. El ejemplo más claro: la natación. En natación hay dopaje mundial por un tubo, y nadie habla.
Los equipos de fútbol inglés han tenido sus añitos dorados con médicos de atletismo, entre ellos el que entrenaba a Linford Chirstie. Y lo del rugby...es caso aparte.
Pero por encima de todo, tenemos un equipo de tramposos que suministra deportistas a la selección española de fútbol, baloncesto, fútbol-sala, balonmano, waterpolo, hockey hierba, etc... Creo que el verdadero daño hay que buscarlo en todo lo que huele a culé.
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Mensaje por Irocas el Jue Nov 24, 2011 2:02 pm

@AZT escribió:A este cuando no quisieron meterle mano seria por algo....y es de los que esta enmierdado hasta las orejas eh?





El silencio de este médico se ha conseguido con la intervención de jueces y políticos de por medio. facepalm
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