dani CARVAJAL

Madridista almedralejense escribió:
Ejemplos de laterales ofensivos...derechos, Alves, Lahm, ...zurdos, Jordi Alba, Alaba, nuestro Marcelo, ...

Que conste que a mi no me disgusta Arbeloa, es un buen defensa pero sus carencias al ataque me chirrian y mi gusto por el futbol en ese puesto se acercan al tipo de laterales como los que nombre antes aun reconociendo que atras puedan no ser tan buenos.

pantuflo escribió: de abc   hoy   arbeloa   carvajal    Sus cifras, a minutos parecidos, son similares: 56 balones recuperados por Arbeloa y 55 por Carvajal. 39 perdió el primero y 35 el segundo

AzT escribió:

Madridista almedralejense escribió:
Ejemplos de laterales ofensivos...derechos, Alves, Lahm, ...zurdos, Jordi Alba, Alaba, nuestro Marcelo, ...

2 del Farza en un grupo de 4, infaltable e infallable, cuando decias muchos entendi que por lo menos nos ibas a poner una media docena de ellos, en diferentes "clubes grandes" como has dicho.

No te cuento nada de los fallos que puedan haber tenido Alves o Alva (sobre todo este ultimo) en su posicion, fallos que se suponen que son normales en alguien no robotizado.

Y nos pones en ese grupo  3 LATERALES IZQUIERDOS y hablamos de un derecho, o no los hay o estan escasos, sugiriria entonces cuidar lo que tenemos.

Ah! y para mi, el Alves bueno era el de hace 2 años, este no es ni la sombra de lo que fue.

Que conste que a mi no me disgusta Arbeloa, es un buen defensa pero sus carencias al ataque me chirrian y mi gusto por el futbol en ese puesto se acercan al tipo de laterales como los que nombre antes aun reconociendo que atras puedan no ser tan buenos.

A ti lo que te pasa con Arbeloa y alguno mas, es lo que me pasa a mi con Casillas y algun otro, la fobia que les tenemos nos supera, vamos, y no es que sea psicologo o algo parecido es mi impresion al leerte en estos casos, si, si te disgusta.

Ya puede Arbeloa o el otro meter el gol de la decima o ganar algun balon de oro, que siempre le veras los mismos defectos.

Y si decimos directamente, antes de marear la perdiz y hablar del tiempo de la pera, "es un jugador que no me gusta haga lo que haga", tampoco pasa nada.

A mi me pasa lo mismo con JUDAS y su secuaz, pero en mi caso no es por temas deportivos, es otra cosa, ya podra atajar un penalty en la final de Champios o el otro superar a Beckenbauer, siempre dire que son unos mierdas y yo no tengo  problema en decirlo y reconocerlo.

serxio escribió:Una de las cosas que me pareció ver el sábado (vi varias) es que Carva subió, y sobre todo presionó la salida de balón del Málaga, mucho más que Marcelo. Eso seguro que no se lo esperaba Schuster a la hora de plantear el partido.

Madridista almedralejense escribió:...de los de antes, Cafu, Roberto Carlos, Branco, Jorginho...este es mi gusto por los laterales.

AzT escribió:

Madridista almedralejense escribió:...de los de antes, Cafu, Roberto Carlos, Branco, Jorginho...este es mi gusto por los laterales.

Ya Almedra, si yo entiendo o creo entender lo que quieres decir, pero de esos que nombras no hay ni uno solo, en  mi opinion, que se les asemeje ahora.

Y creo que la razon pasa porque el futbol, como todo ha evolucionado, se habla mas de que los equipos son "bloques" en su conjunto, no es necesario que el lateral suba hasta el banderin del corner y a dos milimetros de la cal saque el centro a la cabeza del antiguamente llamado punta de lanza.

Como alternativa/opcion/revulsivo a un partido atascado?, pues si, no digo que no, pero volvemos al principio del intercambio de opiniones, a mi me vale mas alguien que en su posicion haga lo que tenga que hacer y cumpla con la tarea encomendada: defender, que para atacar ya tenemos a otros.

Pero si, al final todo es gustos y colores.

Madridista almedralejense escribió:
Sobre lo de los laterales ofensivos...me quede corto pero hay muchos que tuvieron su reconocimiento precisamente por su aportacion ofensiva y no se tienen tanto en cuenta los que son mas defensivos, por algo sera...y hablando de los de antes y los de ahora tanto en su mejor momento como ahora y por encima de esto es la intencion sobre el campo, Alves, Lahm, Danilo, Ivanovic, Rafael, Rafinha, Glenn Johnson, Maicon, Filipe Luis, Alaba, Maxwell, Clichy, ...estos estan en equipos con aspiraciones...de los de antes, Cafu, Roberto Carlos, Branco, Jorginho...este es mi gusto por los laterales.

AzT escribió:

pantuflo escribió: de abc   hoy   arbeloa   carvajal    Sus cifras, a minutos parecidos, son similares: 56 balones recuperados por Arbeloa y 55 por Carvajal. 39 perdió el primero y 35 el segundo

Obi escribió:

Madridista almedralejense escribió:
Sobre lo de los laterales ofensivos...me quede corto pero hay muchos que tuvieron su reconocimiento precisamente por su aportacion ofensiva y no se tienen tanto en cuenta los que son mas defensivos, por algo sera...y hablando de los de antes y los de ahora tanto en su mejor momento como ahora y por encima de esto es la intencion sobre el campo, Alves, Lahm, Danilo, Ivanovic, Rafael, Rafinha, Glenn Johnson, Maicon, Filipe Luis, Alaba, Maxwell, Clichy, ...estos estan en equipos con aspiraciones...de los de antes, Cafu, Roberto Carlos, Branco, Jorginho...este es mi gusto por los laterales.

Bastante cuestionable la lista, que has puesto desde tíos que son más defensivos que otra cosa hasta paquetes infumables. Pero en cualquier caso, si lo que quieres es demostrar que existe la figura del lateral ofensivo te has equivocado de camino, nadie lo ha discutido, de hecho el Madrid tiene a Carvajal y a Marcelo que podrían formar parte de una teórica lista también. Lo que se discute es la conveniencia de utilizar a los dos a la vez, y que eso sea primordial en equipos con aspiraciones o inédito en equipos menores.

Madridista almedralejense escribió:

Obi escribió:

Madridista almedralejense escribió:
Sobre lo de los laterales ofensivos...me quede corto pero hay muchos que tuvieron su reconocimiento precisamente por su aportacion ofensiva y no se tienen tanto en cuenta los que son mas defensivos, por algo sera...y hablando de los de antes y los de ahora tanto en su mejor momento como ahora y por encima de esto es la intencion sobre el campo, Alves, Lahm, Danilo, Ivanovic, Rafael, Rafinha, Glenn Johnson, Maicon, Filipe Luis, Alaba, Maxwell, Clichy, ...estos estan en equipos con aspiraciones...de los de antes, Cafu, Roberto Carlos, Branco, Jorginho...este es mi gusto por los laterales.

Bastante cuestionable la lista, que has puesto desde tíos que son más defensivos que otra cosa hasta paquetes infumables. Pero en cualquier caso, si lo que quieres es demostrar que existe la figura del lateral ofensivo te has equivocado de camino, nadie lo ha discutido, de hecho el Madrid tiene a Carvajal y a Marcelo que podrían formar parte de una teórica lista también. Lo que se discute es la conveniencia de utilizar a los dos a la vez, y que eso sea primordial en equipos con aspiraciones o inédito en equipos menores.

No es que sea patrimonio de los grandes tener laterales ofensivos, pero es la tonica general sean mejores o peores, hablo del tipo de jugador, mira, para que esta conversacion tuviera un fin en el que todos llegaramos a una conclusion mas o menos comun deberia haber dos partidos contra el barsa con las dos posibilidades y quizas la opinion tendria un argumento de mas peso, asi podemos estar toda la vida, tu piensas que con un equipo con mas caracter defensivo ganamos en compacto y confias en los de arriba para solventar las ocasiones que tengamos, y me parece supervalida porque con Arbeloa no nos ha ganado el Barsa los ultimos siete partidos, por no hablar de esas otras  osas que aporta su caracter, personalidad y experiencia, que no digo que no, solo que a mi, que puedo estar equivocado, me gusta mas que el equipo juegue con los laterales mas arriba, los dos, porque asi adelantamos la defensa, presionamos mas arriba, el equipo esta mas junto y cuando ataca tiene mas variantes, ademas que en el caso de Carvajal se asocia mejor con Di Maria que Arbeloa cuando desdobla, pero como dije zanjo ya el debate porque no se trata de convencerte ni de que me convenzas, cada uno ve el futbol de una forma y como le dije al amigo azt, que el que salga lo haga bien y que ganemos y todos lo compartamos juntos aqui, eso es lo que de verdad importa.

Obi escribió:

Madridista almedralejense escribió:No es que sea patrimonio de los grandes tener laterales ofensivos, pero es la tonica general sean mejores o peores, hablo del tipo de jugador, mira, para que esta conversacion tuviera un fin en el que todos llegaramos a una conclusion mas o menos comun deberia haber dos partidos contra el barsa con las dos posibilidades y quizas la opinion tendria un argumento de mas peso, asi podemos estar toda la vida, tu piensas que con un equipo con mas caracter defensivo ganamos en compacto y confias en los de arriba para solventar las ocasiones que tengamos, y me parece supervalida porque con Arbeloa no nos ha ganado el Barsa los ultimos siete partidos, por no hablar de esas otras  osas que aporta su caracter, personalidad y experiencia, que no digo que no, solo que a mi, que puedo estar equivocado, me gusta mas que el equipo juegue con los laterales mas arriba, los dos, porque asi adelantamos la defensa, presionamos mas arriba, el equipo esta mas junto y cuando ataca tiene mas variantes, ademas que en el caso de Carvajal se asocia mejor con Di Maria que Arbeloa cuando desdobla, pero como dije zanjo ya el debate porque no se trata de convencerte ni de que me convenzas, cada uno ve el futbol de una forma y como le dije al amigo azt, que el que salga lo haga bien y que ganemos y todos lo compartamos juntos aqui, eso es lo que de verdad importa.

Es obvio que no nos vamos a convencer ninguno, y tampoco hace falta. En el intercambio de opiniones ya está el entretenimiento. Pero bueno, si no quieres seguir...

¿He ganado?