Real Madrid temporada 2016/17, fichajes, rumores, bajas...

Casemiro va a despéjarle las dudas a muchos esta temporada, pedazo de jugador.

Tati10 escribió:Casemiro va a despéjarle las dudas a muchos esta temporada, pedazo de jugador.

Yo creo que no. Y no por nada, sino porque las posturas están más que claras.

Yo desde luego me quedo tranquilo sabiendo que Casemiro está en el Madrid, sea un parche de Kroos, una medianía, un jugador específico para su puesto o lo que quiera que piensen los demás. Y por supuesto también me quedo con el gran final de temporada que hemos hecho con él en el equipo titular.

Pienso que Kroos hace mejor a Casemiro y viceversa, y por suerte tenemos a los dos en este momento.

Pero no, no vamos a convencer a nadie. Ni tampoco es necesario. Me da igual abrir todos los debates del mundo y oir las diferentes visiones de cada aficionado, mientras el Madrid gane.

Obi escribió:

RUSO escribió:obi nunca se equivoca en nada, es asi y punto , pues nada tio:

-kroos es una mezcla de redondo y makelele, jugo la eurocopa de 5 puro
-la racha de 22 victorias fue con la BBC y Kroos el solo se basto para comerse el mediocampo de los rivales
-casemiro solo es un parche, no sabe dar un pase y solo destaca cuando el madrid juega mal, puedes formar una penia con cristobal soria que piensa lo mismo que tu.

Para que opinar? si esta todo infinitamente claro y los demas estamos siempre equivocados

¡Vaya! Llevaba tiempo sin salir y no podía tardar. Aunque reconozco que me sorprende mucho que seas tú, tío. Pensaba que teníamos una opinión parecida en torno a la gente que tiene este tipo de salidas, pero obviamente me equivocaba. ¿Ves? Yo me equivoco muchas veces y algunas (las que me doy cuenta) lo acepto. Aunque no deja de tener gracia que digas que yo soy una especie de sabiondo que pretende saberlo todo, cuando llevamos juntos en este foro 7 años, más 1 en Zas y 2 en As, y ahora mismo así de memoria no recuerdo ninguna vez en la que reconocieras haberte equivocado.

Pensaba que estábamos intercambiando opiniones en una conversación de fútbol y desconocía que lo que querías era llevar razón. Si es tan importante para ti, el que te la da soy yo. Reconozco que el que es una mezcla de Makelele y Redondo (y Mauro Silva, que no se nos olvide) es Casemiro, que Kroos es lateral derecho, que es un jugador mediocre porque en un sistema zonal es incapaz de cubrir los cien metros cuadrados que le corresponden a él y a la BBC, que permite que le cojan la espalda por no ser ubicuo, y que el Madrid con Casermiro juega un fútbol que es el culmen del asombro. Eso sí,  a Critobal Soria le dices que te quite a un jugador del Madrid y ya te digo yo que coge a Kroos antes que a Casemiro. Pero eso no es porque sea anti-madridista. Es porque, aunque sea un imbécil, no es tonto. O a lo mejor es que es verdad que yo soy anti-madridista.

Y nada,hombre, no te preocupes. Faltaría más que dejases de opinar tú ni nadie por mi culpa. Ya sabiendo lo que hay, y que yo no soy el forero tipo al que van dirigidos tus mensajes, me retiro y paso a conversar con gente interesada en el intercambio, que es lo que a mí me llena.

Y en vez de terminar mi mensaje con un montón de emoticonos para darle énfasis, prefiero hacerlo pidiéndote perdón si en algún momento te has sentido molesto por el rollo este de "yo sé de fútbol, vosotros no". Obviamente era un broma y lo he dejado claro desde el principio. Pensaba que nos conocíamos lo suficiente para no picarnos por una tontería así, pero ya veo que en esto también me equivocaba.

pues te equivocas, porque varias veces he reconocido errores, mira mis posts sobre benzema, de bale llegue a decir que quizas no era el crack que necesitabamos y ahora me parece el jugador sobre el que hay que edificar el proyecto, antes pensaba que debia ser james. Yo suelo cambiar de opinion, tu mismo me recordaste hace poco algo que dije sobre pogba, pero prefiero parecer un veleta a un cabezon la verdad. Y tengo que reconocer que de un tiempo a esta parte me siento un poco menospreciado por el tono de tus posts, menospreciado me refiero claro a mis comentarios futbolisticos.
Una cosa es el intercambio, y otra es casi ya el empecinamiento, el "yo tengo que responder el ultimo", no se, quizas me equivoque porque es cierto que la gracia de un foro es que haya debate y contestaciones, pero yo personalmente si algo que leo me parece que no encaja con lo que pienso prefiero a veces pasar del tema.....pero bueno cada uno es como es.
Gracias por tus disculpas, perdon por los emoticonos y el trolear sobre kroos

Vanderverde escribió:

Tati10 escribió:Casemiro va a despéjarle las dudas a muchos esta temporada, pedazo de jugador.

Yo creo que no. Y no por nada, sino porque las posturas están más que claras.

Yo desde luego me quedo tranquilo sabiendo que Casemiro está en el Madrid, sea un parche de Kroos, una medianía, un jugador específico para su puesto o lo que quiera que piensen los demás. Y por supuesto también me quedo con el gran final de temporada que hemos hecho con él en el equipo titular.

Pienso que Kroos hace mejor a Casemiro y viceversa, y por suerte tenemos a los dos en este momento.

Pero no, no vamos a convencer a nadie. Ni tampoco es necesario. Me da igual abrir todos los debates del mundo y oir las diferentes visiones de cada aficionado, mientras el Madrid gane.

Mientras lo tenga claro Zidane y creo que para él es un fijo, yo estoy tranquilo, y me atrevo a decir que Kroos y Modric y los cuatro de atrás también.

dioszidane escribió:Claro que te respondo Obi no tengo problema y no me voy a enfadar contigo ni con nadie del foro, porque aquí se viene a poner cada uno lo que quiere, dentro de un orden y con educación y creo que eso no ha faltado.
Además siempre que veo tu nombre en azul en un tema suele entrar a leer, sobre todo en partidos, porque sueles atinar mucho en los análisis y no busques ironía en mi frase porque es verdad, así que ni quiero que me des la razón como a los tontos ni me voy a enfadar. DE hecho mi comentario lo metí con la carita del helado para "rebajar", el tono.......... por si te pareció mal

Cada uno tiene su opinión del fútbol y en este caso de Kross. Para mí es un jugadorazo pero en esa posición lo veo menos... de hecho repito que nunca jugo ahí, que podría hacerlo y además muy bien... podría. Pero es aquellos partidos que lo hizo muchas veces le cogieron la espalda, había mucho hueco entre el y los centrales...... etc. hombre si lo hace con un Xavi Alonso al lado.... seguro que le va mejor

pero bueno que me da igual, puede ser que acabe siendo el mejor 5 del mundo


en lo que no estoy de acuerdo es en "desprestigiar" por decir una palabra, a Casemiro o su trabajo diciendo que pa recuperar balones pones a Varanne o Pepe y ya está, porque cuando hemos hecho una prueba de ese tipo ha salido casi siempre mal. Lo probó Mou, Ancelotti, creo que Benítez....
El puesto de 5 creo que es jodido de aprender por eso tienen que ser especialistas, que lo lleven haciendo desde pequeños en los equipos donde han jugado, porque es muy importante, más que recuperar balones, mantener la posición siempre, sabe moverse por ciertas zonas y cubrir subidas de centrales y laterales, etc.....
Creo que es muy complicado que un jugador que no haya jugado ahí lo acabe haciendo. Hemos visto mediaspuntas que dan unos pasos atrás llámense Pirlo, Modric,..... pero jugar en ese puesto no podrían
Un central sería complicado que llegara a hacerlo bien, simplemente porque siempre juegan acompañados y la compenentración con el otro es clave y están menos acostumbrados a buscarse la vida solos. En el caso contrario es más "fácil", pero no siempre sale bien y ahí están los Mascherano, Krychowiak que lo hizo en el Sevilla, incluso habría que ver a Casemiro de central........tal vez hasta lo hacía bien.
Para mí el 5 es una figura imporante dependiendo del equipo, pero con una BBC o una MSN, que defienden lo justo es imprescindible

y por último para mi Busquets es CAsemiro, Rakitic sería Kross e Iniesta sería Modric................ salvando las distancias en cada uno de lso emparejamientos porque nadie es igual a nadie.

Pero Busquets no es Kross, ni éste tiene la perfecta posicionalidad de Busi, ni busi tiene otras mil cosas que tiene Kross

Ok, procedo entonces.

A ver, Dioszi, yo puedo aceptar que no te guste Kroos de pivote y dudar de tu gusto, pero lo que no puedo aceptar es que me digas que Kroos no ha sido mediocentro nunca, por favor. 

De los dos años que lleva en el Madrid ha jugado de pivote en uno y medio, y cuando el Madrid ha sido comprometido, lo que hemos visto es el mejor fútbol en tres décadas. Como poco.

En Alemania, le pese a quien le pese, ha jugado de mediocentro en la Eurocopa, que yo me sentaba delante de la tele en todos los partidos y lo veía con mis ojitos.


Ilustro:

Alemania - Ucrania. Primera fase Euro 16
Alemania forma en 4-2-3-1 con Kroos y Khedira en el medio, Draxler, Ozil, Muller y Gotze.

No creo que haga falta que explique (aunque con alguno ya dudo) que en Alemania el jugador que se libera en ataque es Khedira, y el que lleva todo el peso del juego, tanto en posesión como haciendo de sostén atrás, es Kroos. Lo llevamos viendo toda la vida y nos sorprendía, dado que Khedira aquí era un jugador defensivo puro. Esto es bastante evidente en el vídeo, donde se ve como en el 90% de las veces es Kroos el jugador de cierre mientras Khedira se escalona un nivel más arriba.

https://www.youtube.com/watch?v=Smuuq2sDk74

Del Alemania - Polonia no he encontrado ningún vídeo exclusivo del juego de Kroos, pero Alemania juega con lo mismo.

Irlanda del Norte - Alemania. Primera fase Euro 16
Volvemos a formar en ese 4-2-3-1. Kroos, Khedira - Gotze, Ozil, Muller y Mario Gómez.

https://www.youtube.com/watch?v=LgWV0zH4IGM

Alemania - Eslovaquia - Octavos de final - Euro 16
4-2-3-1 con Kroos y Khedira - Draxler, Ozil, Muller y Mario Gómez. 

https://www.youtube.com/watch?v=b1jWOogJP4c

Alemania - Italia - Cuartos de final - Euro 16
Este día Alemania cambia a 4-4-2, pero aquí se ve hasta mejor. Sigue la misma pareja en el medio. Los interiores son Ozil y Kimmich y arriba Gómez y Muller.

https://www.youtube.com/watch?v=GRwC5SnA6ao

Francia - Alemania. Semifinal Euro 16.
Conservamos el esquema, pero Low para contrarrestar el físico francés opta por Emre Cam y Khedira en el medio (sustituido por Schweinsteiger en el 16 por lesión) y suelta a Kroos arriba, al medio de la línea de tres. Curioso.

https://www.youtube.com/watch?v=mYwJFmh3sjw

El resultado de todo esto es que Alemania juega 5 partidos en la Eurocopa. 4 con Kroos en el mediocentro con 4 victorias, 7 goles a favor y 1 en contra, y 1 sin él, 1 derrota, ningún gol a favor y 2 en contra.

Kroos debió tener una aparición mariana en aquellos días que le enseñó a guardar la posición y permitió que en 4 partidos no le cogieran la espalda ni una vez, ni permitiera un espacio ilusorio entre él y los centrales (el gol de Italia fue de penalti).

Y no sólo eso, si no que es elegido como mediocentro de manera muy justa en el once ideal del torneo. Es lo que hizo. Para mí uno de los mejores cinco jugadores del campeonato también.



Ya sé que vais a ignorar lo que he dicho y que saltaréis con el "era un doble pivote" "Khedira le cubría las espaldas, bla, bla, bla". Tampoco vale el año y medio del Madrid, ni las 22 victorias consecutivas... No vale nada. 

Y todo porque no jugaba de mediocentro desde chiquitito, y porque en 2013 vino al Bernabéu con el Bayern y era interior. Si ya lo sabemos. Y Bale vino en el 2012 con el Tottenham y era lateral. Y Sergio Ramos de pequeño jugaba de delantero centro, y de mayor ha sido lateral derecho, y ahora algo tan específico como central, que aunque tú consideres a los centrales unos tarugos sin sentido táctico ninguno, es más bien al contrario. Y así puedo seguir hasta donde quieras. En realidad casi ningún jugador profesional juega donde jugaba de pequeño. Todos tienden a ir retrasando su posición en el campo.

Sabemos que Kroos nunca había sido mediocentro hasta que vino al Madrid y dio con Ancelotti, pero desde entonces lo ha sido y es cuando su fútbol ha dado un salto de calidad enorme. Porque repito, Kroos me parece un interior buenecillo, pero como hay muchos, y un mediocentro excepcional.

¿Lo que me quieres decir entonces es que los jugadores no pueden evolucionar? ¿No pueden cambiar de posición nunca?

Claro que Busquets en el Madrid actual es Casemiro. Siendo escrupulosos con el dibujo, claro que es así. Los dos son los mediocentros del equipo. Eso es precisamente lo que yo quiero que cambie. Porque Busquets es un jugador mucho más de posesión que de robo. Es mucho más de ataque que de defensa. Es un jugador mucho más parecido por condiciones a Kroos que a Casemiro.

Y veo al Barcelona, y no al de ahora, si no al de los siete u ocho últimos años, y compruebo como sin tener que poner a un jugador específicamente defensivo han funcionado a las mil maravillas. De hecho, cada vez que por lo que fuera; lesiones, sanciones etc, han tenido que recurrir a ello con gente como Mascherano o Alex Song, les ha ido como el culo.

Porque pierden a un jugador, y a un jugador muy importante en la circulación, que es la base fundamental de su juego, en pos de la obligación de tener a un tío que ponga físico y cojones para cortar balones. Jugar a la pata coja.

¿Crees que Busquets es un jugador dotado para cubrir muchos metros de campo? Que se lo pregunten a él y a su entrenador cada vez que en los dos últimos años a los de arriba les ha dado el amago de perrear un rato como hacen los nuestros. Aparecían espacios en el centro del campo del Barcelona por todos los lados. Entre centrales y pivote, entre pivote e interiores, entre pivote y laterales y ente pivote y delanteros. Normal porque, al igual que Toni, no es ubicuo. Le pasa a casi todos los equipos que no mantienen un sentido colectivo en fase defensiva, que se hacen largos y son muy vulnerables por todos los sitios, a la vez que su juego de ataque se complica porque no hay conexión entre líneas.

Busquets es un jugador perfecto para un equipo que juega en zona y cuenta a su lado con nueve compañeros que cumplen con un compromiso zonal básico. Kroos podría ser mejor que él porque para mí tiene más cualidades (es más rápido, más técnico, tiene el mismo desplazamiento en corto y mejor desplazamiento en largo), pero no lo puede ser porque en el Madrid debemos tener siempre a una serie de tipos con licencia para perrear, y además está mejor visto compensarlo con un medio defensivo puro en la raíz de la jugada que metiéndoles un poco de caña a ellos, o cambiándolos por otros que sí se comprometan.

Que eso del fútbol hay gente que le hecha mucha filosofía, pero es tan fácil como defensas que defienden, atacantes que atacan y un medio que defienda y otro que ataque. Y luego te viene un equipo coral, te pasa por encima y no sabes ni por donde te han venido las hostias.

Pero nada, como hemos ganado la Champions y al Barcelona tendremos que seguir con un equipo en el que cada uno es de su padre y de su madre y vivir en la indeterminación por siempre. Un medio sólo para defender, otros dos de posesión, y tres arriba a los que les gusta más la contra, pero que en realidad son verso libre porque hacen lo que quieren. Casemiro corta, no sabe que hacer con ella, se la da a Kroos o Modric que miran y ven a los puntas a kilómetros, y no saben si lanzar la contra o activar una posesión larga. Da igual, porque nuestras contras a ese ritmo son lentas y poco efectivas, y nuestras posesiones con tíos arriba que necesitan espacio, planas y estériles. Y el juego del Madrid termina siendo tedioso, anodino y sobre todo insustancial. 

Juro que lo he visto un millón de veces este año. Aunque ahora no os lo creáis, o no lo recordéis.

No pasa nada. Metemos a un Makelele a defender por siete y vivimos de las individualidades. Como los últimos veinte años. Ya nos hemos acostumbrado a que eso es el Madrid, y mira lo que paso cuando se fue Makelele.

Vanderverde escribió:

Tati10 escribió:Casemiro va a despéjarle las dudas a muchos esta temporada, pedazo de jugador.

Yo creo que no. Y no por nada, sino porque las posturas están más que claras.

Yo desde luego me quedo tranquilo sabiendo que Casemiro está en el Madrid, sea un parche de Kroos, una medianía, un jugador específico para su puesto o lo que quiera que piensen los demás. Y por supuesto también me quedo con el gran final de temporada que hemos hecho con él en el equipo titular.

Pienso que Kroos hace mejor a Casemiro y viceversa, y por suerte tenemos a los dos en este momento.

Pero no, no vamos a convencer a nadie. Ni tampoco es necesario. Me da igual abrir todos los debates del mundo y oir las diferentes visiones de cada aficionado, mientras el Madrid gane.

Que conste por si sigue habiendo dudas que yo no tengo nada contra Casemiro, que me parece un jugador extraordinario en lo suyo y al que no vendería porque puede ser útil para muchas cosas, entre otras cumplir esas funciones defensivas en determinadas condiciones. Lo que creo es que el Madrid puede y debe aspirar a que lo de Casemiro no sea tan absolutamente necesario como ha sido todos estos años, porque ese será el día en que nos graduemos como equipo y dejemos de ser un batiburrillo de individualidades. Y ahora que tenemos a dos jugadores en el medio que son una puta maravilla, para mí los dos mejores del mundo en esa zona, me parece un momento perfecto para intentarlo.

Ya sé que para ti es ilusorio y yo debo ser un iluso. Qué le vamos a hacer. Tampoco yo te quiero convencer a ti.

RUSO escribió:

Obi escribió:

RUSO escribió:obi nunca se equivoca en nada, es asi y punto , pues nada tio:

-kroos es una mezcla de redondo y makelele, jugo la eurocopa de 5 puro
-la racha de 22 victorias fue con la BBC y Kroos el solo se basto para comerse el mediocampo de los rivales
-casemiro solo es un parche, no sabe dar un pase y solo destaca cuando el madrid juega mal, puedes formar una penia con cristobal soria que piensa lo mismo que tu.

Para que opinar? si esta todo infinitamente claro y los demas estamos siempre equivocados

¡Vaya! Llevaba tiempo sin salir y no podía tardar. Aunque reconozco que me sorprende mucho que seas tú, tío. Pensaba que teníamos una opinión parecida en torno a la gente que tiene este tipo de salidas, pero obviamente me equivocaba. ¿Ves? Yo me equivoco muchas veces y algunas (las que me doy cuenta) lo acepto. Aunque no deja de tener gracia que digas que yo soy una especie de sabiondo que pretende saberlo todo, cuando llevamos juntos en este foro 7 años, más 1 en Zas y 2 en As, y ahora mismo así de memoria no recuerdo ninguna vez en la que reconocieras haberte equivocado.

Pensaba que estábamos intercambiando opiniones en una conversación de fútbol y desconocía que lo que querías era llevar razón. Si es tan importante para ti, el que te la da soy yo. Reconozco que el que es una mezcla de Makelele y Redondo (y Mauro Silva, que no se nos olvide) es Casemiro, que Kroos es lateral derecho, que es un jugador mediocre porque en un sistema zonal es incapaz de cubrir los cien metros cuadrados que le corresponden a él y a la BBC, que permite que le cojan la espalda por no ser ubicuo, y que el Madrid con Casermiro juega un fútbol que es el culmen del asombro. Eso sí,  a Critobal Soria le dices que te quite a un jugador del Madrid y ya te digo yo que coge a Kroos antes que a Casemiro. Pero eso no es porque sea anti-madridista. Es porque, aunque sea un imbécil, no es tonto. O a lo mejor es que es verdad que yo soy anti-madridista.

Y nada,hombre, no te preocupes. Faltaría más que dejases de opinar tú ni nadie por mi culpa. Ya sabiendo lo que hay, y que yo no soy el forero tipo al que van dirigidos tus mensajes, me retiro y paso a conversar con gente interesada en el intercambio, que es lo que a mí me llena.

Y en vez de terminar mi mensaje con un montón de emoticonos para darle énfasis, prefiero hacerlo pidiéndote perdón si en algún momento te has sentido molesto por el rollo este de "yo sé de fútbol, vosotros no". Obviamente era un broma y lo he dejado claro desde el principio. Pensaba que nos conocíamos lo suficiente para no picarnos por una tontería así, pero ya veo que en esto también me equivocaba.

pues te equivocas, porque varias veces he reconocido errores, mira mis posts sobre benzema, de bale llegue a decir que quizas no era el crack que necesitabamos y ahora me parece el jugador sobre el que hay que edificar el proyecto, antes pensaba que debia ser james. Yo suelo cambiar de opinion, tu mismo me recordaste hace poco algo que dije sobre pogba, pero prefiero parecer un veleta a un cabezon la verdad. Y tengo que reconocer que de un tiempo a esta parte me siento un poco menospreciado por el tono de tus posts, menospreciado me refiero claro a mis comentarios futbolisticos.
Una cosa es el intercambio, y otra es casi ya el empecinamiento, el "yo tengo que responder el ultimo", no se, quizas me equivoque porque es cierto que la gracia de un foro es que haya debate y contestaciones, pero yo personalmente si algo que leo me parece que no encaja con lo que pienso prefiero a veces pasar del tema.....pero bueno cada uno es como es.
Gracias por tus disculpas, perdon por los emoticonos y el trolear sobre kroos

Pues a lo mejor tienes razón. A partir de ahora me dedicaré a soltar mis opiniones como si fuesen homilías, y a no debatir con nadie. Sabiendo ya que molesto...

Reitero que todo era en tono de broma y que en ningún momento he pretendido reírme de nadie, ni mucho menos considerarme más listo o más entendido. Entre otras cosas porque no me siento así.

Obi escribió:

Vanderverde escribió:

Yo creo que no. Y no por nada, sino porque las posturas están más que claras.

Yo desde luego me quedo tranquilo sabiendo que Casemiro está en el Madrid, sea un parche de Kroos, una medianía, un jugador específico para su puesto o lo que quiera que piensen los demás. Y por supuesto también me quedo con el gran final de temporada que hemos hecho con él en el equipo titular.

Pienso que Kroos hace mejor a Casemiro y viceversa, y por suerte tenemos a los dos en este momento.

Pero no, no vamos a convencer a nadie. Ni tampoco es necesario. Me da igual abrir todos los debates del mundo y oir las diferentes visiones de cada aficionado, mientras el Madrid gane.

Que conste por si sigue habiendo dudas que yo no tengo nada contra Casemiro, que me parece un jugador extraordinario en lo suyo y al que no vendería porque puede ser útil para muchas cosas, entre otras cumplir esas funciones defensivas en determinadas condiciones. Lo que creo es que el Madrid puede y debe aspirar a que lo de Casemiro no sea tan absolutamente necesario como ha sido todos estos años, porque ese será el día en que nos graduemos como equipo y dejemos de ser un batiburrillo de individualidades. Y ahora que tenemos a dos jugadores en el medio que son una puta maravilla, para mí los dos mejores del mundo en esa zona, me parece un momento perfecto para intentarlo.

Ya sé que para ti es ilusorio y yo debo ser un iluso. Qué le vamos a hacer. Tampoco yo te quiero convencer a ti.

Para mí no es que seas un iluso. Tal vez en este caso concreto sí. Pero es mi opinión. Yo creo que si ya tenemos un equilibrio en el equipo, y que obviamente puede evolucionar y dar más, por que vamos a cambiar y probar otra vez con algo que que hemos comprobado que (a largo plazo) no funciona? Ya se vio con el Madrid de Queiroz o el de Ancelotti, incluso en algunos partidos con Benitez. Cuantas veces hace falta que nos la peguemos?

Obi escribió:
No pasa nada. Metemos a un Makelele a defender por siete......

Un respeto para el unico jugador que se amarraba al amigo narizon al muslo para poder jugar.

Por ahi no Obi.

Que me pongo feo


http://www.nosabesnada.com/sociedad/1511/mackelele-exjugador-del-real-madrid-se-pegaba-el-pene-al-muslo-con-cinta-aislante-debido-a-su-tamano/

http://elbocon.pe/fuera-de-juego/makelele-y-los-mitos-sobre-su-pene-64181/


































































     

Pero, si nuestro CASE es el jugador que le ha dado al equipo ese equilibrio que TANTO DEMANDÁBAMOS.

AzT escribió:

Obi escribió:
No pasa nada. Metemos a un Makelele a defender por siete......

Un respeto para el unico jugador que se amarraba al amigo narizon al muslo para poder jugar.

Por ahi no Obi.

Que me pongo feo


http://www.nosabesnada.com/sociedad/1511/mackelele-exjugador-del-real-madrid-se-pegaba-el-pene-al-muslo-con-cinta-aislante-debido-a-su-tamano/

http://elbocon.pe/fuera-de-juego/makelele-y-los-mitos-sobre-su-pene-64181/


































































     

Aunque sólo sea por eso ya merece respeto y admiración eterna. 




























































No sea que se enfade y nos persiga con eso en ristre. 

Obi escribió:

AzT escribió:

Un respeto para el unico jugador que se amarraba al amigo narizon al muslo para poder jugar.

Por ahi no Obi.

Que me pongo feo


http://www.nosabesnada.com/sociedad/1511/mackelele-exjugador-del-real-madrid-se-pegaba-el-pene-al-muslo-con-cinta-aislante-debido-a-su-tamano/

http://elbocon.pe/fuera-de-juego/makelele-y-los-mitos-sobre-su-pene-64181/


































































     

Aunque sólo sea por eso ya merece respeto y admiración eterna. 




























































No sea que se enfade y nos persiga con eso en ristre. 

Si es por atributos fichamos al gran...

o al mandingo de turno

Tati10 escribió:

Si es por atributos fichamos al gran...

Como se les ocurra perder esta noche contra el PSG, hasta este nos va a parecer bueno.

El diario de todos los madridistas:

Cadena SER: el Real Madrid y el PSG está negociando por Jesse. Sería traspasado y el Madrid se guardaría una opción de compra

Creo que le pasaría, algo parecido a lo que le pasa aquí.

Mejor que se vaya a Liverpool con Klopp o al Borussia que trabaja mucho con jóvenes

A no ser que en la operación se tantee a Verratti

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https://www.foroelmito.net/viewtopic.forum?t=24248