El Mito
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Un equipo ilusionante pera YA ... habría que echar el resto ...

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happy Un equipo ilusionante pera YA ... habría que echar el resto ...

Mensaje por Ben-Hur Vie Ene 28, 2011 2:59 pm

Soy nuevo en este subforo y debo decir que me encanta tanto o más el baloncesto que el futbol ... pero siempre en clave blanca ... happy

Pintaba muy bien este año la sección de baloncesto del Madrid, se estaban haciendo las cosas bien, todo lo contrario a las tremebundas estupideces del año pasado ... hasta que llegó el Barsa y nos pintó 2 veces la cara ...
.. volvemos a lo de siempre, reculamos, recordamos que el equipo es joven, que no se hace en 2 días, que hay que tener paciencia ... ¡¡¡ incluso con Messina !!! ... a joderse un año más ...
... PERO UN RAYO DE LUZ IRRUMPIO EN NUESTRO EQUIPO ... que digo un rayo de luz, es un torrente de luminosidad, un CRACK, una estrella, la reencarnación del mismísimo Dirk Nowitski ... ha llegado el SEÑOR MIROTIC, nada de promesas una JODIDA REALIDAD ...

La puñetera lástima es que esto no es como el futbol ..., tendríamos a un jugador Franquicia-Canterano, tipo Messi, para los próximos 15 años, que marcaría las diferencias absolutas ... a MIROTIC se lo lleva la NBA de aquí a 2 o 3 años ... huum , es por eso que debemos espabilar, debemos echar el resto en el equipo para conseguir ya de manera inmediata 2 o 3 años de éxitos masivos: ligas, copas, euroligas ... FLORENTINO estírate ... no la dejes escapar ...

A este equipo le faltan un par de retoques, dos o tres de buenos fichajes, y con la progresión de los Llul, Tomic, Mirotic y CIA lo tenemos casi hecho.
De momento, y para esta temporada se debería fichar a Bogdanovic, a ver si aun puede llegar si se produce la carambola de Vidal y el Power Electronic ... sería un canterano que vuelve ... ya consagrado como un cañonero de la EUROLIGA ...

Para la temporada que viene, posibles fichajes:

- PIVOT DOMINADOR: Paul Davis (CAJASOL), 2.11. IMPRESIONANTE, de los más valorado sen ACB, intimida, machaca el aro y te mete 20 puntos por partido ... me cae bien Dór Fischer pero ... no hay color (Davis es blanco ... happy )

- ESCOLTA TIRADOR: Keith Langford (KIMKI) - 1.93, se está saliendo queda libre al final de temporada, vendría a sustituir a Tucker, aunque la verdad es que me está sorprendiendo muchísimo el rendimiento de nuestro americano ... y encima es el que cobra menos de la plantilla ... habría que estudiar su continuidad para el año que viene ...

- BASE ANOTADOR: Mantas Kalnietis (ZALGUIRIS KAUNAS) - 1.95. Mi fichaje para este puesto sería el gran Teodosic, pero sería demasiado caro y difícil de sacar de Olimpiakos, además en muchos foros se asegura de que este fichaje YA ESTÁ CERRADO por el MAdrid para la próxima temoprada

LA PLANTILLA QUEDARÍA ASÍ:

BASES: Sergio RODRIGUEZ y Mantas KALNIETIS

ESCOLTAS: Sergio LLUL y Keith LANGFORD

ALEROS: Charly SUAREZ y Bojan BOGDANOVIK

ALERO-PIVOTS: Felipe REYES y Nicola MIROTIC

PIVOTS: Mirza BEGIC, Ante TOMIC y Paul DAVIS


- Faltaría una FICHA por cubrir, la dejo desierta, podría ser en cualquier puesto dada la versatilidad de gente como Llul , Bogdánovc o Mirotic, queda a criterio de MESSINA y de como quiere configurar la plantilla y los foreros ... muchos serían los candidatos, desde los que ya tenemos en el equipo de este año y se ganasen su continuidad: Prigioni, Tucker o Velikovic, hasta la repesca de un canterano joven y con proyección como es Pablo Aguilar ...

- Si alguien conoce un tipo de 2:00 metros, no demasiado caro, que tenga un tiro aceptable y sea un portento físico que marque las diferencias tanto en ataque como en defensa (tipo PETE MICHAEL en el Barsa) que lo diga ... What a Face What a Face What a Face

De todas formas con esta plantilla somos campeones de todo seguro, por encima del todopoderoso Barsa ACTUAL ... disimulo


Última edición por Ben-Hur el Sáb Ene 29, 2011 11:20 pm, editado 1 vez
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happy Re: Un equipo ilusionante pera YA ... habría que echar el resto ...

Mensaje por Tomy Jarvis Vie Ene 28, 2011 4:25 pm

Veamos.. si puedo aportar algo. Yo comenzaría diciendo que las cosas se hicieron bien en pretemporada "Made in Florentino con el basket". Es decir, Hace un esfuerzo y contentar a todos. Este esfuerzo para mi se llama Carlos Suárez. El año anterior hace un esfuerzo y se trae a Ettore Messina.. hace unos años, se trae a un tal Bullock joven, un año antes a Felipe Reyes.. quiero decir, Florentino hace un esfuerzo, sin matarse, cada temporada y salva las vergüenzas de esta sección. Las salva porque hace una buen plantilla, competente pero en ninguno de los casos hace una plantilla campeona, vamos, que no estamos en la élite.

Este plantilla te decepcionará o no dependiendo de las expectativas que tengas. Yo creo que es la tercera o como mucho segunda plantilla de España y en un deporte donde la sorpresa en un torneo regular o en unos play off (no solo en la final) al mejor de 5 la realidad cae por su propio peso, quedaremos subcampeones o semifinalistas.

En Euroliga sube el nivel y ahi que podemos ser, el 4, 5 equipo de Europa?.. podemos dar la sorpresa, como no y plantarnos en la F4 pero llegados ahi mejor comprarnos una estampita de la virgen, la que más te guste.

Mirotic?.. un talento que se vé.. lo mejor que nos ha pasado en muchos años y mira por donde que yo creo que no irá a la NBA, es una intuición que puede fallar claro, me recuerda un poco a Bodiroga (no es igual) y Bodiroga sabía que en la NBA le querían pero el iba a ser una comparsa allí... y se quedó en Europa. Yo le veo un jugador polivalente, bastante bueno en todo pero sobretodo un jugador europeo 100%. Supongo que sabrán cuidarlo, pero si no han cuidado en estos años el prestigio de esta sección porque lo iban a hacer ahora.

Yo no traería a Bogdanovic en el caso de que hayan decidido no fichar ya esta temporada, me parecía una buena alternativa de urgencia pero ya para planificar una temporada larga o un proyecto no. Sí Langford, supongo que este tio si no tiene equipo estará a punto de tenerlo ya que acaba contrato con el Khimki. A mi Tucker me parece una escopeta de ferias y planificar una temporada entera con este tirador me parece digno de un equipo de media tabla. En su momento me pareció un buen fichaje pero no sabía que el madrid o lo que sea, le ha venido grande.. pero, esto los que se dedican solo a ver partidos de basket y trabajar en el madrid no lo veían?.. respuesta, el mísero presupuesto de la sección. Cuando digo mísero lo digo evidentemente en consonancia con el potencial que demuestra el madrid en el fútbol, total serían migajas.

Para el ala-pívot que dices sería la rehostia Darko Milicic, está medio zumbado pero quiere salir de la NBA, aunque parece un navajero con esas cosas que dice. Pero en el tema de la posición esta de 4 me parece una lástima Novica Velickovic, yo creo y todos sabemos que estamos ante un gran jugador y no sabemos qué está pasando con él, no lo entiendo, hasta Reyes podría hacer de ala-pívot. Mirotic?.. yo no forzaría tanto esa demarcación.

Lo que si que necesitamos es bajo mi punto de vista un buen director de juego con tiro exterior, Teodosic, McCalebb?.. pero es que estos nunca vienen.. y ahí esta el salto de calidad. Sergio Rodríguez ha sido también una pequeña decepción pero los que le conocían bien y analizaban fríamente su fichaje ya lo decían, no es un buen director, no tiene tiro exterior.. entonces que tiene?.. es eléctrico, rápido, alocado.. un típico base americano pero en malo.. para mi. Hablan bien por cierto del base del Manresa pero el madrid se va a arriesgar a traerlo?.. Florentino pasa del básket pero no es tonto.

La posición de pívot para mi está bien cubierta, Tomic, Begic, Fischer y Reyes son pívots de garantías y no creo que por estos jugadores no ganemos. Por cierto, pívots de garantías en su conjunto, espero que se me entienda. Unos complementan a otros, es lo que se pretendía.

Hay dos posiciones estratégicas en las que estamos muy mermados, alero tirador e infalible, del nivel que pedimos un 9 para el fútbol y un base JOVEN, con HAMBRE de Títulos y anotador y un buen director. No es tanto. Por lo demás me quedaría como estamos, contando que Mirotic es la esperanza blanca, casi realidad.
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happy Re: Un equipo ilusionante pera YA ... habría que echar el resto ...

Mensaje por Ben-Hur Sáb Ene 29, 2011 1:57 am

Vamos a ver, por partes ...

Actualmente somos la segunda plantilla de Eapaña,´muy cerquita de la primera ... y no lo digo yo, sino la clasificación en la que estamos ya a 3 victorias del tercero y empatado con el primero ...
En Europa 3/4 de lo mismo, la desgracia es que también aquí topamos con un Barsa sublime, producto acabado como en el futbol, y con los griegos a los que podríamosm hacerles frente claramente ...

La irrupción de Mirotic ha sido tan brutal que el equipo ya está mucho más cerca de Paratinaikos y Barsa de lo que suponemos ...
No te quepa la menor duda de que este añl quedamos lideres de grupo de TOP 16, pasamos los cuartos y nos plantamos en Final4, aunque sin ser favoritos ...

Por eso pido ahora un esfuerzo más, no solo un "fichaje de compromiso por año ... un Bogdanovic acertado nos podría resolver un partido decisivo en esta misma temporada, ... pero el margen claro lo tendremos justo para la temporada que viene en la que tenemos cerrado el fichaje de Kalienis, y le hemos hecho ua seria oferta a Langford (tiene otra de Paratinaikos), por los que el Base joven de clase y ese tirador fiable que demandas estaría más que resuelto ...

En la posición de Ala-Pivot, o sea, de "4", creo que te confundes claramente, metes a Milicic ...?, pero si es un 2,14 juega de CINCO cerrado y este año está por fin explotando en NBA (fue nº 2 del Draft ...) ... no vendría ni loco, pero además es que es CINCO ... luego en cambio metes a Reyes (2,03) como pivot ...

Para mí está claro, tal como he expuesto en el post ... los fichajes claros ... Paul Davis mejora claramente a Fischer, además sería factible su fichaje, junto con un Begic (que es comp Fischer en defensa pero que mete puntos) y un Tomic en clara progresión tendríamos CENTERS para tapar a cualquiera ... con Davis y Begic (además de Mirotic) podríamos jugar por encima del aro además ...

De 4 tenemos a Mirotic,no es PROMESA, es ya una REALIDAD y si sigue así será el jugador FRANQUICIA a final de temporada (por encima de Llul), ojala llevaras razón en cuanto a lo de no irse al NBA pero me temo que no será así ... ya no necesitamos a Garbajosa, ni ha Velikovic ... ni nadie ... nos quedamos con Reyes porque ejerce de capitan e infunde espíritu de lucha a los demás ...
... el caso Velicovic es curioso ... llegó a salirse por un momento el año pasado, nada más llegar (ya se le comparaba con Kukoc), y en cambio ahora anda más que negado ... los vaivenes de Mesina no le hacen nada bien ... nunca será un 3 ... demasiado lento y tirador poco fiable ... y de 4 cada vez recuerda menos como se juega ... no obstante lo cedería un año (el que viene) a un equipo de su pais a ver si acababa de explotar ...

El otro nombre que has analizado (bastante de acuerdo con lo que dices ...) es Sergio Rodriguez ... si es por lo que está haciendo yo le daba ya puerta, pero hay que ver que ha venido con un contrato multinillonario por 3 años y que sería una ruina tener que pagárselos sin llegar a jugarlos ... además yo creo que no es tan malo ,,, que ahora está en crisis de identidad (provocada en parte también por Messina), pero que a principios de temporda se hinchaba a dar asistencias, entradas y aceptable tiro de dos puntos ...
A KLalienis no lo he visto jugar mucho pero las referencias son inmejorables, asiste, tira y es capaz de entrar a canasta sorteando a todos y acabando en mate (¡... y es el base ...!), como ha sucedido esta pasada jornada en la Euroliga (verlo en las 10 mejores jugadas de la jornada) ...

Lo importante, es lo que vengo a decir en este hilo ... estamos muy cerca del Barsa, si Mirotic sigue así podríamos llegar a toserles ... es una pena que no echemos el resto para conseguirlo ... ¡¡¡¡ANIMO FLO!!!
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Mensaje por pantuflo Sáb Ene 29, 2011 11:44 am

tengo miedo a volver a ilusionarme , pero por lo menos quiero ver al nuevo , y a la perla , cuando jugamos? donde dan esto de la acb? en 13tv , marca, en localia? pagan a los espectadores por ver la acb o aun hay que verle gastando la luz del televisor. ¿ sigue vivo portela o se ha muerto?
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Mensaje por Tomy Jarvis Sáb Ene 29, 2011 1:24 pm

Si ves a la plantilla del Real madrid por encima de la de Caja Laboral es una opinión objetiva particular. Yo no creo que tengamos un anotador como Teletovic, yo no creo que tengamos un pívot dominante como Barac, y veo a día de hoy a Huertas con más motivación que un Prigioni que a parte de su lesión parece que dejó lo mejor de su carrera en Vitoria. Será la edad. Con todo, yo no he dicho que ellos estén encima de nosotros, en cualquier caso estamos ahi ahí. Nosotros tenemos evidentemente cosas mejores que ellos como la batería de pívots que empieza a impresionar.. pero por lo demás.. será cuestión de matices, incluido la comparación San Emeterio-Carlos Suárez.

En Europa y aunque es verdad que los griegos comienzan a flojear, el equipazo que ha preparado Olimpiacos es alucinante y le veo como claro aspirante a jugársela con el Barcelona. Detrás, Panathinaikos, Real Madrid, Siena y Caja Laboral, el orden se lo ponemos cada uno.

Se me olvidaba de Sergio Rodríguez, mal, muy mal defensor, pero eso si que era de dominio público. Tienes razón, un contrato de tres años que a ver como lo solventan. La solución por mi parte, suplente decente de un buen base titular. A Llull lo quiero de escolta.

Tienes razón, Milicic es oficialmente en la ficha de la NBA un pívot aunque es verdad que en otras fichas lo presentan como ala-pívot, donde ha jugado por muy 2,15 que tenga. Lo del Draft?.. como el balón de oro, muy subjetivo, y en muchos casos nada orientativo para la eclosión final del jugador. Creo que los Lakers eligieron a Oden por encima de Durant..

Y comparar, no tu, a Kukoc con Velickovic.. facepalm.. esas comparaciones hacen daño a la progresión de los jugadores

.. ojalá estemos cerca del Barelona, yo no lo veo.. pero estamos cerca de saberlo
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Mensaje por Jane Sáb Ene 29, 2011 8:22 pm

buena plantilla Ben-Hur , pero sigo echando en falta un base y un 5 top
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Mensaje por Ben-Hur Sáb Ene 29, 2011 10:29 pm

@Tomy Jarvis escribió:Si ves a la plantilla del Real madrid por encima de la de Caja Laboral es una opinión objetiva particular. Yo no creo que tengamos un anotador como Teletovic, yo no creo que tengamos un pívot dominante como Barac, y veo a día de hoy a Huertas con más motivación que un Prigioni que a parte de su lesión parece que dejó lo mejor de su carrera en Vitoria. Será la edad. Con todo, yo no he dicho que ellos estén encima de nosotros, en cualquier caso estamos ahi ahí. Nosotros tenemos evidentemente cosas mejores que ellos como la batería de pívots que empieza a impresionar.. pero por lo demás.. será cuestión de matices, incluido la comparación San Emeterio-Carlos Suárez.

En Europa y aunque es verdad que los griegos comienzan a flojear, el equipazo que ha preparado Olimpiacos es alucinante y le veo como claro aspirante a jugársela con el Barcelona. Detrás, Panathinaikos, Real Madrid, Siena y Caja Laboral, el orden se lo ponemos cada uno.

Se me olvidaba de Sergio Rodríguez, mal, muy mal defensor, pero eso si que era de dominio público. Tienes razón, un contrato de tres años que a ver como lo solventan. La solución por mi parte, suplente decente de un buen base titular. A Llull lo quiero de escolta.

Tienes razón, Milicic es oficialmente en la ficha de la NBA un pívot aunque es verdad que en otras fichas lo presentan como ala-pívot, donde ha jugado por muy 2,15 que tenga. Lo del Draft?.. como el balón de oro, muy subjetivo, y en muchos casos nada orientativo para la eclosión final del jugador. Creo que los Lakers eligieron a Oden por encima de Durant..

Y comparar, no tu, a Kukoc con Velickovic.. facepalm.. esas comparaciones hacen daño a la progresión de los jugadores

.. ojalá estemos cerca del Barelona, yo no lo veo.. pero estamos cerca de saberlo

@Jane escribió:buena plantilla Ben-Hur , pero sigo echando en falta un base y un 5 top

Respecto a cualquier plantilla, y más en baloncesto, todo es subjetivo y mejorable, pero yo creo que con Kalienis-Llul, con el cambio de ritmo de Sergio Rodriguez tenemos la posición de base bien cubierta ... evidente que hubiera preferido fichar a Teodosic pero es casi tan imposible como convencer a Magic Johnson de que vuelva ... de Kalnietis he escuchado maravillas, pero es que en este caso, guste o no parece que el pescado ya está vendido, o en este caso mejor dicho comprado ... squared

No estoy de acuerdo en que esa plantilla carazca de CENTER dominantes ... quitando los de la NBA (incluido Milicic) en Europa no los hay mejores que los que tendríamos ... ahora mismo el mejor de la ACB (la mejor liga de calle fuera de EEUU) es precisamente Paul Davis, Tomic domina al 80% de los pivots con los que compite, y a cada kilo de músculo que coja el procentaje subirá un par de puntos mínimo y Begic viene de ser el mejor taponeador de la Euroliga y un buen complemento ... por prestaciones, altura y progresión tendríamos lo mejor de Europa en ese puesto ...

En cuanto a comparar con la plantilla del Caja Laboral, como bien has querido decir es siempre muy SUBJETIVA ( squared ), Tommy ...

Yo no cambio a Barak-Batista-Sow por Tomic-Begic-Fischer aunque hay bastante paridad en ese puesto ...
Mirotic-Reyes es, hoy por hoy, muy superior a Teletovic-Belischa
San Emeterio y Charly son diferentes pero están a la par ... si tuviera opción de traerme a San Emeterio (en vez de Bogdanovic) no lo dudaría, pero, estamos en lo mismo, saldría mucho más caro y/o difícil
Llul supera a Oleson con claridad, y Tucker a Rivas ...
Huertas está sobrevalorado y no mejora a Pablo, y Logan es un puff (por ahora) casi tan grande como Sergio Rodríguez ...

... creo que estamos por encima, los enfrentamientos directos y la clasificación de este año así lo demuestran, eso no tiene nada que ver que alguno de estos coja una racha como la del Caja Laboral en las finales del año pasado y sean capaces de borrar al propio Barsa del mapa ...

Respecto al Barsa te lo voy a poner con una doble comparación Futbol-Baloncesto
- En Futbol tenemos plantillas muy similares pero la diferencia la pone Messi
- En Baloncesto teníamos plantilla similar (un escalón por debajo) del Barsa, y la diferencia la pone Navarro ...
... pero M-I-R-O-T-I-C ha aparecido ... y esto puede dar un pequeño vuelco ... What a Face What a Face
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