Asier Illarramendi

Meri escribió:A mi tb me parece q tiene calidad suficiente, pero tb es cierto q Carlo no le da casi bola ya... no como el año pasado.
Ademas, el puesto de Illarra lo puede pillar Casemiro o Medran.
Eso si, en verano, ahora no

Yo con Casinegro no contaria mucho, si a Batman Caguelotti "el suertudo" le ha dado poca bola, de Casinegro mejor no hablamos, y a este ultimo lo veia (o lo vi) mucho mejor para lo que podia servir.

Lo de Casinegro- Caguelotti "el suertudo", no diria que es de expediente x, pero si una incognita que, las malas lenguas decian por alli que la noche madrileña (como a muchos brasileiros) le volvia loco, a saber....rumoreeeee....rumorrreeeee

Tulkas escribió:

Meri escribió:A mi tb me parece q tiene calidad suficiente, pero tb es cierto q Carlo no le da casi bola ya... no como el año pasado.
Ademas, el puesto de Illarra lo puede pillar Casemiro o Medran.
Eso si, en verano, ahora no

Yo creo que le falta mas confianza, y ademas la posicion no es la mas idonea para el. Su sitio es de 5 clasico, donde kroos, pero casi siempre que juega lo hace donde luka, y ahi baja bastante.
Creo que carlo debio rotar mas a kroos, o cambiarle en partidos resueltos, pero bueno, illarra se pira y viene lucas silva....

Opino igual sobre lo de Kross, Illarra deberia haber jugado mas y Kross menos, q tampoco hablamos de un canterano de 19 años sin experiencia coño, podria haber rotado mucho mas.
PEro yo no creo q se haga ningun movimiento ahora en invierno, Carlo lo dijo ya varias veces

AzT escribió:

Meri escribió:A mi tb me parece q tiene calidad suficiente, pero tb es cierto q Carlo no le da casi bola ya... no como el año pasado.
Ademas, el puesto de Illarra lo puede pillar Casemiro o Medran.
Eso si, en verano, ahora no

Yo con Casinegro no contaria mucho, si a Batman Caguelotti "el suertudo" le ha dado poca bola, de Casinegro mejor no hablamos, y a este ultimo lo veia (o lo vi) mucho mejor para lo que podia servir.

Lo de Casinegro- Caguelotti "el suertudo", no diria que es de expediente x, pero si una incognita que, las malas lenguas decian por alli que la noche madrileña (como a muchos brasileiros) le volvia loco, a saber....rumoreeeee....rumorrreeeee

Bueno, despues de un año por ahi jugando y dandolo todo... igual la cosa cambia, veremos

Meri escribió:

AzT escribió:

Yo con Casinegro no contaria mucho, si a Batman Caguelotti "el suertudo" le ha dado poca bola, de Casinegro mejor no hablamos, y a este ultimo lo veia (o lo vi) mucho mejor para lo que podia servir.

Lo de Casinegro- Caguelotti "el suertudo", no diria que es de expediente x, pero si una incognita que, las malas lenguas decian por alli que la noche madrileña (como a muchos brasileiros) le volvia loco, a saber....rumoreeeee....rumorrreeeee

Bueno, despues de un año por ahi jugando y dandolo todo... igual la cosa cambia, veremos

Puede ser.

Respecto a los rumore-rumore, credibilidad la justa, como Steve Wonder, hasta no ver no creer.

Todo lo que sea en bien del equipo bienvenido sea.

Illarramendi: "El club no me ha dicho nada, quiero quedarme"

sancor26 escribió:Illarramendi: "El club no me ha dicho nada, quiero quedarme"

Aguante Illarra.

De todas formas, una solución que no me parecería mal sería la cesión. Hasta final de temporada o más, depende de la evolución. Con más minutos podríamos tener una perspectiva más real de lo que es este jugador. Aunque también es verdad que los minutos que iba a jugar con el Athletic no tienen nada que ver con los minutos del Madrid y la presión derivada, que es de lo que adolece este chico.

y si es khedira el que se va? Puede ser perfectamente, se pira ya y se queda illarra...

Tulkas escribió:y si es khedira el que se va? Puede ser perfectamente, se pira ya y se queda illarra...

Podría ser. Yo a Khedira todavía no se por donde cogerle este año.

YO lo de la cesion no lo veo, no es un canterano q tenga poca experiencia y necesite minutos para crecer.
Es un tio q ya demostro valer para primera, ya esta hecho, necesita minutos en el Madrid para acostumbrarse al MAdrid. SI no se acostumbra aki.... con la cesion no consigues nada

Sobre Illarra... Se está poniendo de moda la afirmación de que Illarra es un jugador intrascendente porque lo único que hace es dar pasecitos cortos sin arriesgar. Pero a mí me gustaría que nos preguntásemos qué tipo de jugador es Illarra.

Illarra es un mediocentro, y a los mediocentros lo que les va a pedir casi cualquier entrenador del mundo es que sirvan al equipo de ancla en fase defensiva, o de eje sobre el que girar en la construcción.

La principal característica de este jugador es que es muy dinámico en el medio. Recibe, toca y se mueve. Tiene una amplia panorámica de la distribución del equipo en el campo y casi de forma instantanea es capaz de discernir el movimiento más conveniente cuando le toca intervenir. Sirve a sus compañeros de desahogo ante la presión rival, le da alegría y velocidad a la salida de balón. Criterio y continuidad.

Una de las principales taras del Madrid en estos últimos meses ha sido la dificultad de unir líneas una vez que el equipo contrario adelanta posiciones y puebla las zonas de creación. Nos limitamos a pasar el balón entre centrales y laterales y no encontramos una conexión clara con el centro del campo, que recordemos que está compuesto por tres jugadores que hasta el año pasado eran mediapuntas. Así terminábamos viendo montones de pelotazos desde la línea de atrás hacia la delantera, prescindiendo del papel del centro del campo. Pelotazos que en la mayoría de ocasiones acaban fácilmente en las botas de los contrarios puesto que, salvo que se hagan en transición rápida antes de que el contrario arme la defensa, el tiempo de ejecución de este tipo de jugadas es largo y carecen del factor sorpresa que podrían aprovechar nuestros puntas con su velocidad. El ataque se hace discontinuo, inconexo, ineficaz.

En el partido del sábado pasado el equipo se mostró más fluido y lo notamos tanto en el dominio del juego como en el marcador. Varios coincidimos en concluir que el motivo fue la mayor cantidad de opciones en el centro del campo, pero yo no desdeñaría incluir el hecho de que ese cuarto centrocampista fuese Illarra. A la defensa le costó mucho menos encontrar a Illarra, y a Illarra, a través de la velocidad de su fútbol poco arriesgado, pero rápido y aritmético, a Kroos, Isco y James, que recibían en posiciones claras para afrontar y descifrar a la altura en la que realmente hacen daño. Además, tácticamente es un jugador muy disciplinado que guarda su lugar y ayuda a que la presión en las zonas que ocupa sea más intensa, por lo que el equipo recupera antes, y en sitios más avanzados donde tu fútbol tiene más capacidad de sorpresa.

Illarra es ese jugador que no te va a deslumbrar con regates, pases profundos o malabarismos, pero cuyo fútbol tiene una influencia muy positiva sobre el del equipo. Hay otros mediocentros que te ofrecen eso y lo adornan con otras habilidades. Kroos, por ejemplo, tiene mucho de lo que tiene Illarra, y le añade personalidad, habilidad individual, desplazamiento en largo, elegancia, plasticidad y en general un mayor campo de acción, pero eso no quiere decir que Kroos e Illarra no sean dos jugadores que se complementen y enriquezcan mutuamente. Estando los dos en el campo las opciones se multiplican y al contrario le cuesta mucho más encontrar los resortes de nuestro juego.

Y creo que si le empezamos a pedir al vasco que arriesgue más con sus pases lo que vamos a conseguir es matar las virtudes de su juego. Para eso tenemos a otros.

Obviamente el gran problema de Illarra es el que ya hemos comentado muchas veces. En determinados ambientes hostiles o tensos por culpa de el resultado o la trascendencia, le falta personalidad para ser el jugador sobre el que se sustente todo un Real Madrid en el campo. Eso es un hándicap muy importante. No todos los jugadores valen para el Real Madrid, e Illarra lleva un tiempo en duda. Es un chico de un pueblo pequeño que hace apenas dos años no debía ni imaginar verse en estas. La edad tampoco le sirve ya de excusa. Las dudas planean sobre él por todo esto, pero yo sí creo en su fútbol y en que tiene la capacidad para triunfar si es capaz de crecer mentalmente. Eso sí, se va a tener que dar prisa, porque el tiempo y la paciencia se acaban.

Estoy de acuerdo. El sabado pasado lo hizo muy bien, en lo que sabe, corrio sin parar, robo balones, toco rapido y facil y dio coberturas.
Pero el borreguismo se queda con la jugada que le cayo en banda derecha y no pudo regatear ni centrar rapido. No esta para eso.
Illarra es muy buen jugador, no es top, pero es un tio de 20-30 partidos al año, un suplente de nivel. Lo malo fue su precio, si hubiese costado 15, casi nadie le atacaria.

El timo de la estampita. Ayer el peor

No mas oportunidades para este manta

Credibilidad, claro, cero absoluto, pero ya lei por mas lados lo de la Real...
Yo lo venderia, con otro club cualquiera, hablamos, negociamos y sacamos lo q podamos. A la Real, despues de lo q nos hicieron pasar y pagar, no se lo vendo por menos de lo q pagamos. Ya no la clausula como hicieron ellos, porq debe ser alta, pero para ellos, ni un centimo menos de lo q pagamos (IVA incluido)

Se rumorea que va a ir cedido a la Real Sociedad ya mismo con opción de compra (15+5??)

Carlos Salas RM escribió:Se rumorea que va a ir cedido a la Real Sociedad ya mismo con opción de compra (15+5??)

Ahora en la Real se saldrá.

Obi escribió:

Carlos Salas RM escribió:Se rumorea que va a ir cedido a la Real Sociedad ya mismo con opción de compra (15+5??)

Ahora en la Real se saldrá.

no tengas dudas. Al menos no mal venderlo.

A la real por menos de 32.... nada
Y si, lo hara bien, porq no le pesara la camiseta
Sera, salvando las distancias, un caso Sneider o Van der VArt, q aki jugo bien 2 meses y en otros equipos se sale.
Despues, pasando olimpicamente de la realidad de sus años en el MAdrid, saldra el tipico q usara ese fichaje para malmeter contra el MAdrid

Obi escribió:

Carlos Salas RM escribió:Se rumorea que va a ir cedido a la Real Sociedad ya mismo con opción de compra (15+5??)

Ahora en la Real se saldrá.

Meri escribió:A la real por menos de 32.... nada
Y si, lo hara bien, porq no le pesara la camiseta
Sera, salvando las distancias, un caso Sneider o Van der VArt, q aki jugo bien 2 meses y en otros equipos se sale.
Despues, pasando olimpicamente de la realidad de sus años en el MAdrid, saldra el tipico q usara ese fichaje para malmeter contra el MAdrid

Será la constatación de que no todos los jugadores valen para el Madrid. A mí este tío siempre me ha parecido que tenía las condiciones, pero le ha faltado personalidad.

Obi escribió:

Carlos Salas RM escribió:Se rumorea que va a ir cedido a la Real Sociedad ya mismo con opción de compra (15+5??)

Ahora en la Real se saldrá.

Y contra nosotros.

Meri escribió:A la real por menos de 32.... nada
Y si, lo hara bien, porq no le pesara la camiseta
Sera, salvando las distancias, un caso Sneider o Van der VArt, q aki jugo bien 2 meses y en otros equipos se sale.
Despues, pasando olimpicamente de la realidad de sus años en el MAdrid, saldra el tipico q usara ese fichaje para malmeter contra el MAdrid

Si alguien nos dá 32 kilos por él,me hago misionero después de ser testigo de un milagro.

Lo dicho, pasa cuando se compran medianías por dar pasesitos de 2 metros en un equipo de media tabla, nunca tuvo ni nivel ni condiciones ni nada para estar en el madrid, se le acabó el turismo deportivo, increíble el tiempo que ha pasado sin demostrar nada, ni un partido bueno, ni un partido decente...

Obi escribió:

Meri escribió:A la real por menos de 32.... nada
Y si, lo hara bien, porq no le pesara la camiseta
Sera, salvando las distancias, un caso Sneider o Van der VArt, q aki jugo bien 2 meses y en otros equipos se sale.
Despues, pasando olimpicamente de la realidad de sus años en el MAdrid, saldra el tipico q usara ese fichaje para malmeter contra el MAdrid

Será la constatación de que no todos los jugadores valen para el Madrid. A mí este tío siempre me ha parecido que tenía las condiciones, pero le ha faltado personalidad.

Opino igual

culerdada nuí escribió:

Meri escribió:A la real por menos de 32.... nada
Y si, lo hara bien, porq no le pesara la camiseta
Sera, salvando las distancias, un caso Sneider o Van der VArt, q aki jugo bien 2 meses y en otros equipos se sale.
Despues, pasando olimpicamente de la realidad de sus años en el MAdrid, saldra el tipico q usara ese fichaje para malmeter contra el MAdrid

Si alguien nos dá 32 kilos por él,me hago misionero después de ser testigo de un milagro.

No creo q eso ocurra
Lo venderia por menos, por 15, pero no a la Real

Luego salian rumores un mes atrás que el Liverpool pagaba 20 fijos, ahora cedido con opción de compra de 15+5