Khedira Lesionado...

Madridista almedralejense escribió:Redondo para mi ha sido el mejor centrocampista que ha tenido el Madrid organizando el juego, y ese partido de Dortmund lo teneis completo en el post de los partidos, tambien lo puse en este subforo del Real Madrid junto al partido de ida, fue una exhibicion de poderio, clase, elegancia, jerarquia, leer el partido, esconder la pelota...impresionante...lo voy a buscar y lo subo de nuevo.

Gracias Almendra, si existe la perfección en un mediocampista que rige el tempo de un partido ese día la vimos. Además, como decís, lo adornaba con clase, técnica, elegancia, plástca... y sangre!

Tomy Jarvis escribió:

Madridista almedralejense escribió:Redondo para mi ha sido el mejor centrocampista que ha tenido el Madrid organizando el juego, y ese partido de Dortmund lo teneis completo en el post de los partidos, tambien lo puse en este subforo del Real Madrid junto al partido de ida, fue una exhibicion de poderio, clase, elegancia, jerarquia, leer el partido, esconder la pelota...impresionante...lo voy a buscar y lo subo de nuevo.

Gracias Almendra, si existe la perfección en un mediocampista que rige el tempo de un partido ese día la vimos. Además, como decís, lo adornaba con clase, técnica, elegancia, plástca... y sangre!

Ya lo he vuelto a subir, a disfrutarlo.

Yo estoy por decirle a Floren que ponga una pasteleria (por las empanadas) o un servico de entrega de "paquetes"



ayayayyyyyyyyyy

AZT escribió:Yo estoy por decirle a Floren que ponga una pasteleria (por las empanadas) o un servico de entrega de "paquetes"



ayayayyyyyyyyyy

La verdad es que nos haríamos de oro sí .. mírate el video de Redondo..

Tomy Jarvis escribió:

AZT escribió:Yo estoy por decirle a Floren que ponga una pasteleria (por las empanadas) o un servico de entrega de "paquetes"



ayayayyyyyyyyyy

La verdad es que nos haríamos de oro sí .. mírate el video de Redondo..

Sobre todo para tantos parados y no parados que saben de que va esta historia (cuidado Mou!!).

Ya, pero Redondo fue Redondo las comparaciones y mas en este caso son odiosas, yo tambien echo de menos a Zidane, al Buitre, a Hugol, al gordito Ronaldo, a Zidane, pero dicen que recordar es volver a vivir, creo, para mi, que no en este caso, el pasado, pasado es.....

AZT escribió:

Tomy Jarvis escribió:

AZT escribió:Yo estoy por decirle a Floren que ponga una pasteleria (por las empanadas) o un servico de entrega de "paquetes"



ayayayyyyyyyyyy

La verdad es que nos haríamos de oro sí .. mírate el video de Redondo..

Sobre todo para tantos parados y no parados que saben de que va esta historia (cuidado Mou!!).

Ya, pero Redondo fue Redondo las comparaciones y mas en este caso son odiosas, yo tambien echo de menos a Zidane, al Buitre, a Hugol, al gordito Ronaldo, a Zidane, pero dicen que recordar es volver a vivir, creo, para mi, que no en este caso, el pasado, pasado es.....

Que no, que no he querido decir eso. Que yo no he comparado. Ha salido el nombre de Redondo y nos hemos hecho unas pajillas, nada más. Y tienes razón, el pasado, pasado es

Tulkas escribió:que tendra que ver que juegue en el medio un tio que sabe que hacer con la bola a que no de equilibrio.....vamos que si jugase ahi cesc o de rossi, no habria equilibrio porque no hay un tronco que hace coberturas.
Alonso sabe jugar mil veces mejor que el aleman, y con el lyon los balones robados de khedira eran 6 por 6 perdidos, y de alonso 14 robados-3 perdidos.
Khedira es un paquete infame, un "prolongador de pases", roba la mitad que alonso o lass, y si pones un mediocentro bueno tipo de rossi, j.martinez, modric....todo iria mejor, para defender esta alonso.

¿Un prolongador de pases? Y supongo que debería ser como Lass, un tipo con vocación de extremo jugando de mediocentro. Y lo bonito que queda eso cuando sale...

Dudo mucho del balance defensivo de Cesc, Javi Martinez es un pipiolo al que estáis sobrevalorando sin haber hecho nada y De Rossi tiene más llegada de la que le hemos visto al Alemán, en un equipo que defiende en bloque y cuya generación de fútbol en el centro del campo no es un ejemplo mundial precisamente, usando una crítica tan afilada como la tuya podríamos decir que es poco más que un tronco haciendo coberturas, eso si, un tronco de 50 o 60 kilos. Ahora, si tú crees que a Alonso puede llevar todo el peso defensivo poniéndole al lado mediapuntas reconvertidos como Modric, cuando entre Alonso y Khedira lo consiguen a duras penas, yo ya me dedico a otra cosa.

A Khedira hay que compararlo con Diarra, con Emerson, de los de ahora, Zokora, del Sevilla, Sissoko, ...buenos centrocampistas sin mas, alejados por debajo en su mismo estilo de De Rossi, Essien, Vieira en su momento, Redondo o Mauro Silva en su momento, del mismo Toure Yaya ahora, ...y a años luz de centrocampistas de clase como Cesc, Iniesta, Xavi, Modric, Ganso, Silva, Fellaini...Khedira tendria problemas para ser titular en el Sevilla o en el Valencia.

Tomy Jarvis escribió:

Madridista almedralejense escribió:Redondo para mi ha sido el mejor centrocampista que ha tenido el Madrid organizando el juego, y ese partido de Dortmund lo teneis completo en el post de los partidos, tambien lo puse en este subforo del Real Madrid junto al partido de ida, fue una exhibicion de poderio, clase, elegancia, jerarquia, leer el partido, esconder la pelota...impresionante...lo voy a buscar y lo subo de nuevo.

Gracias Almendra, si existe la perfección en un mediocampista que rige el tempo de un partido ese día la vimos. Además, como decís, lo adornaba con clase, técnica, elegancia, plástca... y sangre!

Lo has definido perfectamente.

no se que tiene que ver redondo con khedira,redondo aparte de ser bueno tacticamente sabia jugar al futbol,khedira no sabe lo que es una pelota.

Madridista almedralejense escribió:A Khedira hay que compararlo con Diarra, con Emerson, de los de ahora, Zokora, del Sevilla, Sissoko, ...buenos centrocampistas sin mas, alejados por debajo en su mismo estilo de De Rossi, Essien, Vieira en su momento, Redondo o Mauro Silva en su momento, del mismo Toure Yaya ahora, ...y a años luz de centrocampistas de clase como Cesc, Iniesta, Xavi, Modric, Ganso, Silva, Fellaini...Khedira tendria problemas para ser titular en el Sevilla o en el Valencia.

No estoy de acuerdo en muchas de las comparaciones, y sobre todo en lo que dices al final, pero me alegra que metas en la terna a Fellaini porque a mi también me encanta y no es un gusto muy habitual. Vamos a tener que montar un club de fans Felix, tú y yo.

Castolo escribió:no se que tiene que ver redondo con khedira,redondo aparte de ser bueno tacticamente sabia jugar al futbol,khedira no sabe lo que es una pelota.

No Castolo, no ha salido una comparación. Se ha hablado de Redondo para hablar de tipos de filosofía de juego entorno a un corte de jugador u otro. Nada más. Nadie ha comparado a Redondo con Khedira.. a éste último le lanzas un buzón y lo cabecea es coña, que algunos son muy susceptibles..

Re: Origen e Historia del futbol

por Madridista almedralejense el Lun Sep 13, 2010 12:01 pm


Fernando Redondo, el eje del Madrid, la manija, imponente su presencia, marcaba el ritmo de los partidos, guardaba la pelota como nadie:

[url=https://www.youtube.com/watch?v=uwzf6dfCwtQ&feature=player_embedded]https://www.youtube.com/watch?v=uwzf6dfCwtQ&feature=player_embedded[/url]
[url=https://www.youtube.com/watch?v=UPUAnkOETJs&feature=player_embedded]https://www.youtube.com/watch?v=UPUAnkOETJs&feature=player_embedded[/url]

Creo que el mejor partido de Redondo fue en Dortmund y parte de lo mejor de ese partido protagonizado por su imponente dominio de la situación está en este vídeo, salen trozos de más partidos, pero del que cito sale un ejemplo de lo que imponía Redondo, su jerarquía, su mezcla de calidad, fuerza y dominio del ritmo de juego...el mejor en su puesto.
https://www.youtube.com/watch?v=Pw07CZ81a5M&feature=related

Floren fichalo!!!!

Castolo escribió:no se que tiene que ver redondo con khedira,redondo aparte de ser bueno tacticamente sabia jugar al futbol,khedira no sabe lo que es una pelota.

Pues tiene que ver que aunque ahora sorprenda, en su día había quien decía que el Madrid jugaba mejor con Milla que con él. Milla era un jugador de la escuela del Barça, era más combinativo y hacía más fluido el juego. Pero en el juego de Redondo había intangibles que convertían al Madrid en un equipo mucho más sólido. Lo curioso es que la gente terminó por aceptar a Redondo simplemente por que su juego era estéticamente más vistoso, pero aún así, se tiraron toda su carrera echándole en cara que no tenía juego en largo y que no llegaba al área.

La comparación viene a cuento de esa capacidad que tenemos para valorar solo los aspectos ofensivos de los futbolistas, algo que resulta aún más curioso cuando hablamos de un defensa o un mediocentro.

Evidentemente Khedira no es Redondo, pero aporta bastante más de lo que le queremos conceder, me parece un jugador muy válido en su puesto, y desde luego el más valido de los candidatos a el en la plantilla actual.

obituario escribió:

Madridista almedralejense escribió:A Khedira hay que compararlo con Diarra, con Emerson, de los de ahora, Zokora, del Sevilla, Sissoko, ...buenos centrocampistas sin mas, alejados por debajo en su mismo estilo de De Rossi, Essien, Vieira en su momento, Redondo o Mauro Silva en su momento, del mismo Toure Yaya ahora, ...y a años luz de centrocampistas de clase como Cesc, Iniesta, Xavi, Modric, Ganso, Silva, Fellaini...Khedira tendria problemas para ser titular en el Sevilla o en el Valencia.

No estoy de acuerdo en muchas de las comparaciones, y sobre todo en lo que dices al final, pero me alegra que metas en la terna a Fellaini porque a mi también me encanta y no es un gusto muy habitual. Vamos a tener que montar un club de fans Felix, tú y yo.

Pues si , en cuanto a las comparaciones, mas que por estilos, por centrocampistas defensivos u organizadores sin mucha presencia ofensiva, cada uno a su manera, zurdos como Redondo que cubrieran el balon con el cuerpo, que pisaran tanto la pelota para prepararsela para dar el pase o que utilizara los codos, salvando las distancias Chemo Del Solar, sustituto suyo en el Tenerife y que fracaso despues en el Valencia.
Respecto a Sami, de verdad, no le veo ni robando balones, ni dando pases en condiciones ni en corto ni en largo, ni prestandose al toque rapido para descongestionar una zona poblada y distribuir al lado contrario con un pase de 40 metros...que no, yo no lo veo para el Madrid, volviendo al tema Fellaini, es extraño que no este ya en un grande.

AZT escribió:Floren fichalo!!!!

Ay, si se pudiera, anda y que iba a jugar mucho el paquete este

Madridista almedralejense escribió:

AZT escribió:Floren fichalo!!!!

Ay, si se pudiera, anda y que iba a jugar mucho el paquete este

Por eso digo...y a Zidane, Figo, Hugol, Ronaldo, el Buitre, Santillana.........

obituario escribió:

Castolo escribió:no se que tiene que ver redondo con khedira,redondo aparte de ser bueno tacticamente sabia jugar al futbol,khedira no sabe lo que es una pelota.

Pues tiene que ver que aunque ahora sorprenda, en su día había quien decía que el Madrid jugaba mejor con Milla que con él. Milla era un jugador de la escuela del Barça, era más combinativo y hacía más fluido el juego. Pero en el juego de Redondo había intangibles que convertían al Madrid en un equipo mucho más sólido. Lo curioso es que la gente terminó por aceptar a Redondo simplemente por que su juego era estéticamente más vistoso, pero aún así, se tiraron toda su carrera echándole en cara que no tenía juego en largo y que no llegaba al área.

La comparación viene a cuento de esa capacidad que tenemos para valorar solo los aspectos ofensivos de los futbolistas, algo que resulta aún más curioso cuando hablamos de un defensa o un mediocentro.

Evidentemente Khedira no es Redondo, pero aporta bastante más de lo que le queremos conceder, me parece un jugador muy válido en su puesto, y desde luego el más valido de los candidatos a el en la plantilla actual.

Ostias sí, es verdad, costó que calase en la afición del Bernabéu. A mi siempre me gustó. Pero sí costó mucho y es verdad, hay quién llegó a decir que con Luis Milla el madrid jugaba mejor.. pero pasó el tiempo, llegaron los grandes partidos, las batallas de verdad.. Dortmund, Manchester y Redondo hizo historia

¿Un prolongador de pases? Y supongo que debería ser como Lass, un tipo con vocación de extremo jugando de mediocentro. Y lo bonito que queda eso cuando sale...

Dudo mucho del balance defensivo de Cesc, Javi Martinez es un pipiolo al que estáis sobrevalorando sin haber hecho nada y De Rossi tiene más llegada de la que le hemos visto al Alemán, en un equipo que defiende en bloque y cuya generación de fútbol en el centro del campo no es un ejemplo mundial precisamente, usando una crítica tan afilada como la tuya podríamos decir que es poco más que un tronco haciendo coberturas, eso si, un tronco de 50 o 60 kilos. Ahora, si tú crees que a Alonso puede llevar todo el peso defensivo poniéndole al lado mediapuntas reconvertidos como Modric, cuando entre Alonso y Khedira lo consiguen a duras penas, yo ya me dedico a otra cosa.
lass tampoco ataca bien, esta claro, pero defensivamente es muy superior a khedira, roba mucho mas.
Lo que es increible es que aqui han sido titulares "jugadores de complemento" como emerson, diarra, gravesen, p.garcia, khedira....es decir, paquetes sin calidad para jugar al futbol.
El dia que tengamos 2 tios que la muevan, gente que por lo menos si intenta un pase de mas de 3 metros le salga bien, como valero, de rossi, fabregas, j.martinez, pjanic.....lo mismo os sorprendeis los defensores del equilibrio. Cuantos de esos juegan en españa o en el barsa? Ninguno, juegan busquets o alonso, que saben robar y jugar. Ya esta bien de mediocridades.

Tulkas escribió:¿Un prolongador de pases? Y supongo que debería ser como Lass, un tipo con vocación de extremo jugando de mediocentro. Y lo bonito que queda eso cuando sale...

Dudo mucho del balance defensivo de Cesc, Javi Martinez es un pipiolo al que estáis sobrevalorando sin haber hecho nada y De Rossi tiene más llegada de la que le hemos visto al Alemán, en un equipo que defiende en bloque y cuya generación de fútbol en el centro del campo no es un ejemplo mundial precisamente, usando una crítica tan afilada como la tuya podríamos decir que es poco más que un tronco haciendo coberturas, eso si, un tronco de 50 o 60 kilos. Ahora, si tú crees que a Alonso puede llevar todo el peso defensivo poniéndole al lado mediapuntas reconvertidos como Modric, cuando entre Alonso y Khedira lo consiguen a duras penas, yo ya me dedico a otra cosa.
lass tampoco ataca bien, esta claro, pero defensivamente es muy superior a khedira, roba mucho mas.
Lo que es increible es que aqui han sido titulares "jugadores de complemento" como emerson, diarra, gravesen, p.garcia, khedira....es decir, paquetes sin calidad para jugar al futbol.
El dia que tengamos 2 tios que la muevan, gente que por lo menos si intenta un pase de mas de 3 metros le salga bien, como valero, de rossi, fabregas, j.martinez, pjanic.....lo mismo os sorprendeis los defensores del equilibrio. Cuantos de esos juegan en españa o en el barsa? Ninguno, juegan busquets o alonso, que saben robar y jugar. Ya esta bien de mediocridades.

Pero es que para jugar como España o el Barça no te vale con cambiar a Khedira por De Rossi o Cesc. Para empezar tienes que poner a tres centrocampistas puros como son Busquets, Xavi e Iniesta, y después centrales que apoyen en la construcción, como Piqué y Puyol, o delanteros que vivan incrustandose constantemente en la mediapunta como Messi, Pedro y Villa y laterales que sean capaces de defender, apoyar en el medio y llegar a línea de fondo en la misma jugada como Alves. Y ya de paso nos cambiamos la camiseta por una azulgrana, vendemos nuestro campo, compramos el suyo, y probamos esos batidos de vitaminas que se toman, a ver a que saben.

No, en serio, hay un concepto que no estamos teniendo en cuenta, y es que para que el Madrid jugara como vosotros queréis habría que remodelar completamente el sistema. Por mucho De Rossi o Cesc que fiches para ocupar el puesto de Khedira el verdadero problema seguirá siendo que el Madrid solo juega con dos medios, y que la distancia con los 4 de arriba es tan grande que es imposible crear fútbol de otra forma que no sea directa. Es la opción que hemos tomado este año, y aunque no es perfecta, tampoco podemos decir que nos haya ido muy mal con ella.

Tulkas escribió:¿Un prolongador de pases? Y supongo que debería ser como Lass, un tipo con vocación de extremo jugando de mediocentro. Y lo bonito que queda eso cuando sale...

Dudo mucho del balance defensivo de Cesc, Javi Martinez es un pipiolo al que estáis sobrevalorando sin haber hecho nada y De Rossi tiene más llegada de la que le hemos visto al Alemán, en un equipo que defiende en bloque y cuya generación de fútbol en el centro del campo no es un ejemplo mundial precisamente, usando una crítica tan afilada como la tuya podríamos decir que es poco más que un tronco haciendo coberturas, eso si, un tronco de 50 o 60 kilos. Ahora, si tú crees que a Alonso puede llevar todo el peso defensivo poniéndole al lado mediapuntas reconvertidos como Modric, cuando entre Alonso y Khedira lo consiguen a duras penas, yo ya me dedico a otra cosa.
lass tampoco ataca bien, esta claro, pero defensivamente es muy superior a khedira, roba mucho mas.
Lo que es increible es que aqui han sido titulares "jugadores de complemento" como emerson, diarra, gravesen, p.garcia, khedira....es decir, paquetes sin calidad para jugar al futbol.
El dia que tengamos 2 tios que la muevan, gente que por lo menos si intenta un pase de mas de 3 metros le salga bien, como valero, de rossi, fabregas, j.martinez, pjanic.....lo mismo os sorprendeis los defensores del equilibrio. Cuantos de esos juegan en españa o en el barsa? Ninguno, juegan busquets o alonso, que saben robar y jugar. Ya esta bien de mediocridades.

Si señor , gente que tenga la pelota, no lanzadores de melones, Borja Valero es un caso extraño, jugador fino, de toque, de la cantera, triunfa en el Mallorca, ahora en el Villareal...se mea en Khedira, Pjanic, ya nos elimino el año pasado, jovencisimo y con un disparo mortal a larga distancia, se atreve a 45 metros, toque, calidad y...madridista desde pequeño.

obituario escribió:

Tulkas escribió:¿Un prolongador de pases? Y supongo que debería ser como Lass, un tipo con vocación de extremo jugando de mediocentro. Y lo bonito que queda eso cuando sale...

Dudo mucho del balance defensivo de Cesc, Javi Martinez es un pipiolo al que estáis sobrevalorando sin haber hecho nada y De Rossi tiene más llegada de la que le hemos visto al Alemán, en un equipo que defiende en bloque y cuya generación de fútbol en el centro del campo no es un ejemplo mundial precisamente, usando una crítica tan afilada como la tuya podríamos decir que es poco más que un tronco haciendo coberturas, eso si, un tronco de 50 o 60 kilos. Ahora, si tú crees que a Alonso puede llevar todo el peso defensivo poniéndole al lado mediapuntas reconvertidos como Modric, cuando entre Alonso y Khedira lo consiguen a duras penas, yo ya me dedico a otra cosa.
lass tampoco ataca bien, esta claro, pero defensivamente es muy superior a khedira, roba mucho mas.
Lo que es increible es que aqui han sido titulares "jugadores de complemento" como emerson, diarra, gravesen, p.garcia, khedira....es decir, paquetes sin calidad para jugar al futbol.
El dia que tengamos 2 tios que la muevan, gente que por lo menos si intenta un pase de mas de 3 metros le salga bien, como valero, de rossi, fabregas, j.martinez, pjanic.....lo mismo os sorprendeis los defensores del equilibrio. Cuantos de esos juegan en españa o en el barsa? Ninguno, juegan busquets o alonso, que saben robar y jugar. Ya esta bien de mediocridades.

Pero es que para jugar como España o el Barça no te vale con cambiar a Khedira por De Rossi o Cesc. Para empezar tienes que poner a tres centrocampistas puros como son Busquets, Xavi e Iniesta, y después centrales que apoyen en la construcción, como Piqué y Puyol, o delanteros que vivan incrustandose constantemente en la mediapunta como Messi, Pedro y Villa y laterales que sean capaces de defender, apoyar en el medio y llegar a línea de fondo en la misma jugada como Alves. Y ya de paso nos cambiamos la camiseta por una azulgrana, vendemos nuestro campo, compramos el suyo, y probamos esos batidos de vitaminas que se toman, a ver a que saben.

No, en serio, hay un concepto que no estamos teniendo en cuenta, y es que para que el Madrid jugara como vosotros queréis habría que remodelar completamente el sistema. Por mucho De Rossi o Cesc que fiches para ocupar el puesto de Khedira el verdadero problema seguirá siendo que el Madrid solo juega con dos medios, y que la distancia con los 4 de arriba es tan grande que es imposible crear fútbol de otra forma que no sea directa. Es la opción que hemos tomado este año, y aunque no es perfecta, tampoco podemos decir que nos haya ido muy mal con ella.

Si pones a Xabi, Cesc o Silva, o Fellaini y Ozil tienes el dibujo parecido a Busquets, Xavi e Iniesta, centrales que apoyen en la construccion...Pepe para mi tiene mas calidad que Pique en los pases largos y sacando el balon de atras, Puyol no es gran cosa con el balon en los pies, Carvalho se prodiga mas incluso atacando, delanteros que se incrustan entre lineas, mas que nadie, CR7 vive ahi saliendo desde atras desde cualquier banda, Di Maria aparece por fuera, por dentro, Ozil es imprevisible tambien, Benzema se deja caer a banda o mas atras en casi todas las jugadas...Adebayor vive mas arriba, este si.
Laterales que defiendan y lleguen a la linea de fondo, Marcelo esta que se sale, Ramos muy de vez en cuando, Arbeloa es correcto atacando y sobrio defendiendo, del Barça solo Alves merece la pena, los demas no serian titulares en el Madrid...lo de cambiar la camiseta, jamas, el Madrid no tiene que envidiar nada a nadie y sin batidos podemos ganar todo este año, aunque para ser mas perfectos es mas necesario alguien de toque en el centro junto a Xabi y Ozil que un tuercebotas como Khedira.

es que sigo sin entender que tiene que ver el sistema de dos medios para que uno de ellos no sepa dar pases en condiciones, ni tenga una calidad minima, ni llegue de vez en cuando arriba....jugando con un 4-2-4, pero con alonso-de rossi, por lo menos sabes que esos dos te meten un pase al hueco, o en largo, o suben y la pegan bien.
El otro dia khedira tuvo que intentar un pase no de los sencillitos, y dio pena verle como casi le da un infarto, es una nulidad con el balon.

Tulkas escribió:es que sigo sin entender que tiene que ver el sistema de dos medios para que uno de ellos no sepa dar pases en condiciones, ni tenga una calidad minima, ni llegue de vez en cuando arriba....jugando con un 4-2-4, pero con alonso-de rossi, por lo menos sabes que esos dos te meten un pase al hueco, o en largo, o suben y la pegan bien.
El otro dia khedira tuvo que intentar un pase no de los sencillitos, y dio pena verle como casi le da un infarto, es una nulidad con el balon.

Precisamente con Redondo, en el Madrid de Valdano el sistema era con un solo organizador, un mediapunta y dos en banda, centro del campo en rombo, un segundo delantero y un delantero centro, la idea inicial era tener a Redondo solo, a la derecha Michel, a la izquierda M.Vazquez y de mediapunta a Laudrup con Butragueño de segundo delantero y Zamorano arriba, las lesiones hicieron que Luis Enrique jugara por Michel y Amavisca por M.Vazquez, despues Raul se hacia con la titularidad por el buitre y ese equipo jugo de maravilla al futbol, gano la Liga, le metio 5-0 al Barça y acabo con el Dream Team de Cruyff.