EL SISTEMA

El Madrid no tiene sistema. No me refiero al sistema de juego, sino al
de organización. Mal que bien, el sistema permaneció hasta la
presidencia de Ramón Mendoza. Desde la muerte de Bernabéu, la
presidencia del Real Madrid ha cambiado en exceso. Y todos los
presidentes –con excepción de Luis de Carlos–, como si fueran políticos
de partidos enfrentados al de su antecesor, han cambiado de la cabeza a
los pies a todos los responsables de las secciones. Con Bernabéu el
sistema funcionó a la perfección y la cantera se mantuvo durante
decenios en manos de las mismas personas. Ahora, cada vez que llega un
nuevo presidente, todas las personas de confianza del anterior se van a
freír gárgaras y se crea un equipo de colaboradores nuevo y, en
ocasiones, sorprendente. Y de la cantera no sale nadie que valga un
pirulí, ni hay entrenador y ayudantes que duren lo necesario para
formar un buen equipo, ni sección que no sufra constantemente los
desajustes caprichosos. Don Santiago admiraba al Manchester United.
Aquel Matt Busby que parecía inmortal, como hoy lo parece Ferguson.
Mucho más importante que fichar a grandes jugadores es rehacer el
sistema, la organización, la disciplina, el orden del Real Madrid como
institución. Y ése, y no otro, es el gran reto al que los presidentes
no se enfrentan. Si la actual organización, si la cantera del Real
Madrid sirven para que, cada diez mil aspirantes salga un Granero o un
Negredo, mejor cerrar la tienda. Todo es consecuencia de la
improvisación y falta de continuidad. ¿Y el Real Madrid-Sporting de
Gijón? Muy mal, gracias.

Lleva toda la razón, el Madrid no solo tiene que tener una continuidad en el banquillo, sino a todos los niveles. Si no logramos esto nos va a costar más que nunca seguir estando en lo más alto

Para eso ha vuelto Florentino. En su primera etapa intentó organizar el club de forma profesional y darle continuidad, pero los últimos años se desquició un poco el hombre. Esperemos que ahora no suceda lo mismo.

La interinidad es la sensacion que deben tener todos los que vienen al Madrid, de ahi que nadie se plantee apostar por un sistema a largo plazo, y no hablo solo del sistema de juego.
Como siempre que habla del Madrid Ussia dice cosas muy interesantes

La continuidad en todos los estamentos del club es sin duda una de las claves del exito.
Preguntele a Florentino que por caramelar el fichaje de Ribery dejo escapar a un mejor jugador como es Robben.

leviatan1975 escribió:Para eso ha vuelto Florentino. En su primera etapa intentó organizar el club de forma profesional y darle continuidad, pero los últimos años se desquició un poco el hombre. Esperemos que ahora no suceda lo mismo.

+1000000

no vengo a hablar de sistemas, pero por no abrir tema nuevo, como tiene que ver con la forma de jugar....... va akí.

La verdad que por unos partidos de pretemporada, en los que han jugado los niños y poco más, tampoco voy a sacar conclusiones, sería de necios... pero alguna cosa se ve venir, a falta de que estén todos y bien rodados, pero la SuperCopa está ahí.

lo que me preocupa a mí:

PORTERÍA. Tras el esperpento de Iker frente al Manchester, me recordó al España-Holanda sólo que aquí sufrí..., no tiene sentido apostar por este tío ni como segundo. Hoy con la llegada de Keylor me siento mejor, pero espero que sea titular, o no haremos nada.

DEFENSA: Somos fuertes, está compensada, me encanta. Pero Ramos el otro día se tocó las bolas, espero que coja la forma y deje sus pijaditas. A sus mundiales, etc.. hay que añadirle el gol de la décima por lo que, en teoría, es intocable y cuando se siente así... LA CAGA. Espero que sea el año de la definitiva consagración de Varanne.

MEDIOS: lo más fuerte del equipo no diré nada. Sólo que a Illara, yo sigo viendo que le quema el balon y la suelta en cuanto puede, en cuanto le aprietan un poco. Si puede ser que valga para partidos menores, pero para grandes batallas. Espero que Modric, pueda hacer de Alonso, incluso Kross........ si no el año que viene habrá que traer el nuevo Alonso, que ya sabéis quien es.......   


DELANTERA, EXTREMOS...ATAQUE:

BBC..... más luego James, Jesé cuando vuelva... ok. Lo del falso 9 es de risa ya, sobre todo si elegimos a Isco. No sé que tal lo hará Jesé de 9, incluso James... pero Isco NUNCA MAIS, por dios. No sólo es nulo siendo el más adelantado sino que pierde lo mejor que tiene... su visión desde atraás, el último pase.... Carletto ni en broma lo vuelvas a decir.

Yo he escuchado lo de la cesión de Falcao y tal... y no lo veo mal.




Por lo demás no creo que haya que alarmarse, todo llegará, tranquilidad, que hemos pasado de hablar del mejor Madrid de la historia a no ganar nada en dos días y por un partido...

Con Iker fuera todo sería mejor, y luego poco a poco a encajar cosas...

dioszidane escribió:no vengo a hablar de sistemas, pero por no abrir tema nuevo, como tiene que ver con la forma de jugar....... va akí.

La verdad que por unos partidos de pretemporada, en los que han jugado los niños y poco más, tampoco voy a sacar conclusiones, sería de necios... pero alguna cosa se ve venir, a falta de que estén todos y bien rodados, pero la SuperCopa está ahí.

lo que me preocupa a mí:

PORTERÍA. Tras el esperpento de Iker frente al Manchester, me recordó al España-Holanda sólo que aquí sufrí..., no tiene sentido apostar por este tío ni como segundo. Hoy con la llegada de Keylor me siento mejor, pero espero que sea titular, o no haremos nada.

DEFENSA: Somos fuertes, está compensada, me encanta. Pero Ramos el otro día se tocó las bolas, espero que coja la forma y deje sus pijaditas. A sus mundiales, etc.. hay que añadirle el gol de la décima por lo que, en teoría, es intocable y cuando se siente así... LA CAGA. Espero que sea el año de la definitiva consagración de Varanne.

MEDIOS: lo más fuerte del equipo no diré nada. Sólo que a Illara, yo sigo viendo que le quema el balon y la suelta en cuanto puede, en cuanto le aprietan un poco. Si puede ser que valga para partidos menores, pero para grandes batallas. Espero que Modric, pueda hacer de Alonso, incluso Kross........ si no el año que viene habrá que traer el nuevo Alonso, que ya sabéis quien es.......   


DELANTERA, EXTREMOS...ATAQUE:

BBC..... más luego James, Jesé cuando vuelva... ok. Lo del falso 9 es de risa ya, sobre todo si elegimos a Isco. No sé que tal lo hará Jesé de 9, incluso James... pero Isco NUNCA MAIS, por dios. No sólo es nulo siendo el más adelantado sino que pierde lo mejor que tiene... su visión desde atraás, el último pase.... Carletto ni en broma lo vuelvas a decir.

Yo he escuchado lo de la cesión de Falcao y tal... y no lo veo mal.




Por lo demás no creo que haya que alarmarse, todo llegará, tranquilidad, que hemos pasado de hablar del mejor Madrid de la historia a no ganar nada en dos días y por un partido...

Con Iker fuera todo sería mejor, y luego poco a poco a encajar cosas...

Esa es la eterna montaña rusa del madridismo. Así nacimos y así moriremos.   

En lo demás estoy más o menos de acuerdo contigo. Menos en lo de Illarra, que ya te lo dije ayer, y en lo de Isco, que estoy ahí-ahí. Yo creo que puede jugar de falso 9, pero tiene que aprender a hacerlo. Si se queda estático esperando a recibir balones de espaldas lo que hace es de 9 de verdad y se está marcando solo.

Pues que le enseñe algo Benzema, si va a jugar ahí, que sin balón es el número 1

si viene Conte, que parece claro... y viendo como está el equipo, no descarto algo así y menos en partidos fuera o complicados....

---------------------------Portero-----------------------------
----------------VAranne--Ramos----Nacho------------------
--Carva-----------------------------------------Marcelo---------
------------------Case/Kross---Modric/Ceballos--------------
----------------------------Isco---------------------------------

-----------------Benzema/Mariano------BAle/Asensio------------


con 3 centrales, a ver si se acaba la sangría y dos laterales muy largos... así Marcelo jugará de lo que es lo suyo y Nacho le puede tapar ahí... si espabila

luego 3 medios........ que pueden ir alternando y ser más o menos ofensivos

y 2 arriba....

El sistema da igual. Es lo que decida hacer la Cosa Nostra que hay en ese vestuario,con Sergio Corleone a la cabeza.

Yo pondría de titulares a todos los jóvenes de la plantilla,pue sigo pensando que tienen bastante calidad para hacer un buen papel y pondrán en el campo lo que los golfos no han puesto: Ganas.

Conte jugaba 5-3-2 ó 3-5-2 como queráis, pero los dos laterales a defender, nada de jugar al ataque. Un Cholo a la italiana.

pues prefiero un cholo que un tío sin alma y que es incapaz de cambiar nada

a día de hoy como si nos entrena Schuster otra vez, es imposible hacerlo peor

ayer con un 5-3-2 seguro que no habíamos perdido 5-1

El problema no es Cholo, Guardiola u otro cualquiera, el problema es creer en lo que el entrenador de turno proponga y lo que hablamos antes que expuso Blanco Nuclear, compromiso, actitud. Echarle coj... todos y todos a una con lo que proponga.

para mí a día de hoy y con lo que tenemos creo que deberíamos jugar así, al menos hasta que alguno se ponga las pilas, en forma o lo que sea....

-------------------------------Courtois-------------------------------
---Odri---------------Ramos------------Nacho-------------Regui---

---------------------------Casemiro-----Kross/Valverde------------

---------------------------------Isco-----------------------------------
Ceballos------------------------------------------------------Vinicius-
---------------------------------Benzemá-----------------------------

el esquema puede ser otro pero los jugadores para mí esos.... hasta que alguno recupere sensaciones

la apatía de Bale,

el mal estado de Modric

y (no sé como llamarlo) de Asensio....


les hace muy suplentes a día de hoy

el entrenador debe ser valiente

en serio no puede probar otras cosas???
hay que meter un medio con músculo, ya cuento con Pogba.... y sobre todo hay que poner a nuestro jugador más determinante... un tal Vinicius, en el lado izquierdo que es donde la rompía joder

-----------------------Courtois-----------------------
Carva-----------MIlitao--------Varanne-------Mendy
---------------------Case------Pogba--------------------
-------Modric-----------Hazard--------------Vini--
--------------------------9------------------------------

Algo así me hace ser un poco optimista

en lugar de Modric pondría a Mané.... pero no sueño

A mi me cuesta pensar que ZZ y sus ayudantes no ven lo que vemos, por lo menos, algunos de los que escribimos aquí. No se los demás pero yo no me atrevo a decirle a ZZ lo que debe hacer o como debe entrenar. Lo que si digo, y ya lo dije hace mucho tiempo, es que no me gusta la forma de entrenar  de ZZ. Evidentemente no nos dejan ver todos los entrenamientos pero en los informativos de RMTV siempre dicen lo que hicieron cada día y siempre es lo mismo: Rondos, partidillos en campos pequeños y tiros a puerta. Yo soy un forofo de los entrenamientos y, aunque los equipos esconden los entrenamiento, veo que hay entrenadores que entrenan estrategias en el campo (no sólo en la pizarra o con videos) cosa que a ZZ nunca le vi, ni se vislumbra en los partidos que lo haga porque no se ve. No se ven estrategias, como defender a balón parado, las presiones en medio campo son alocadas que si robas muy bien pero si la pierdes es ocasión del rival segura. Los saque de esquina todos al mismo punto del área, centros sin rematadores que ocupen espacios en las áreas, desmarques, ayudas en defensa. NADA DE NADA.Lo único es que individualmente son muy buenos y pueden hacer jugadas impresionante pero como equipo y durante los 90 minutos NADA.
Ayer puede ser un poco engañoso porque no sabemos el descanso que tuvimos nosotros y el descanso que tuvieron ellos previo al partido pero parecían aviones al lado nuestra. Y luego que no se diga que falta rodaje porque ellos de los cuatro defensas tres llevan juntos 15 días y Joao Felix parecía que levaba jugando con ellos tres años. Las cosas hay que entrenarlas en el campo y no solo con charlas porque las individualidades son muy bonitas pero el fútbol es un deporte de conjunto.
Y otra cosa, tampoco me parece normal la intensidad que puso el atlético en un partido de pretemporada. A lo mejor más adelante lo pagan.

serxio escribió:A mi me cuesta pensar que ZZ y sus ayudantes no ven lo que vemos, por lo menos, algunos de los que escribimos aquí. No se los demás pero yo no me atrevo a decirle a ZZ lo que debe hacer o como debe entrenar. Lo que si digo, y ya lo dije hace mucho tiempo, es que no me gusta la forma de entrenar  de ZZ. Evidentemente no nos dejan ver todos los entrenamientos pero en los informativos de RMTV siempre dicen lo que hicieron cada día y siempre es lo mismo: Rondos, partidillos en campos pequeños y tiros a puerta. Yo soy un forofo de los entrenamientos y, aunque los equipos esconden los entrenamiento, veo que hay entrenadores que entrenan estrategias en el campo (no sólo en la pizarra o con videos) cosa que a ZZ nunca le vi, ni se vislumbra en los partidos que lo haga porque no se ve. No se ven estrategias, como defender a balón parado, las presiones en medio campo son alocadas que si robas muy bien pero si la pierdes es ocasión del rival segura. Los saque de esquina todos al mismo punto del área, centros sin rematadores que ocupen espacios en las áreas, desmarques, ayudas en defensa. NADA DE NADA.Lo único es que individualmente son muy buenos y pueden hacer jugadas impresionante pero como equipo y durante los 90 minutos NADA.
Ayer puede ser un poco engañoso porque no sabemos el descanso que tuvimos nosotros y el descanso que tuvieron ellos previo al partido pero parecían aviones al lado nuestra. Y luego que no se diga que falta rodaje porque ellos de los cuatro defensas tres llevan juntos 15 días y Joao Felix parecía que levaba jugando con ellos tres años. Las cosas hay que entrenarlas en el campo y no solo con charlas porque las individualidades son muy bonitas pero el fútbol es un deporte de conjunto.
Y otra cosa, tampoco me parece normal la intensidad que puso el atlético en un partido de pretemporada. A lo mejor más adelante lo pagan.

El Atlético les fichemos a Griezman o no,  odia al Real Madrid. Y tras dos finales de champions y otras 2 eliminaciones en champions, más.

Es otro tema del Madrid, los jugadores ni odian al Barcelona ni al Atlético, y ellos si nos odian. Una de las razones de las goleadas cules es por ello, a mi que no me jodan, el Barça contra el Madrid va al 100% y luego en europa salen relajados.

También es curioso que el Atlético en el 4-0 (hace años con nuestro amigo Nacho y eso que juega poco) y en el 3-7, joder, ni una patada, salen arriba, a presionar, a jugar al ataque.

Que le pregunten a Simeone porque olió sangre en esos partidos. Cuando no la huele, ya sabemos, todos a defender y dar hostias.

Simeone ayer, llevaba excitado y con el cuchillo preparado dias, yo creo que desde que vio la primera parte ante el Arsenal.

el sistema 4-3-3 que ha utilizado no da para más, sobre todo que no lleva mediocentros puros, solo interiores que dejan mucho hueco entra la media y la zaga, no apuesta por interiores que cubran el carril que abandona Marcelo

Qué sistema ni que niño muerto.Dejando a un lado que éste tío tiene la misma idea de táctica que Del Nabo, si la matería prima de la que dispones para desarrollar cualquier idea futbolística que se te ocurra está desfasada o no vale ni para tomar por culo buena parte de ella,te va a dar igual el sistema.

yo sigo pensando que con esta gente que hay a día de hoy no se puede jugar un 4-3-3... es el peor sistema con diferencia

para mí lo mejor sería un 4-3-1-2, jugando con dos puntas

y si no jugar un clásico 4-4-2 ó 4-4-1-1... llámalo X

podría ser algo así

-------------------------Casemiro----------------Kross----------------------
--Modric/James-----------------------------------------------------------Hazard/James

-------------------------------Benzema----------Jovic/Vini--------------------------

incluso si pones un medio de 4

Modric---------------------Casemiro-------------Kross-----------------------James/Isco----

-----------------------------------------Hazard-------------------------------------------------

----------------------------------------Benzemá-----------------------------------------------

El problema que veo que tanto Hazard como Benzema tienen un desplazamientos similar, el belga viniendo de más atrás un sistema 4-4-2 con ellos dos en punta o uno de ellos más un tipo Jovic

en cuanto al medio campo jugar con dos interiores que son mediapuntas es complicado