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Real Madrid-Levante

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eing? Re: Real Madrid-Levante

Mensaje por Obi Dom Ene 31, 2021 2:55 pm

Tati10 escribió:
Obi escribió:
Blanco Nuclear escribió:Habiendo dejado clara mi posicion contra el arbitraje que sufrimos, tengo tambien que decir que la DIRECCION TECNICA fue mas que deficiente. Si te expulsan a un defensa en cualquier minuto es de manual de primero de futbol que HAY QUE REFORZAR LA DEFENSA sacando a un delantero y metiendo a otro defensa. Jugar con diez sin hacer eso y retrasar a Casemiro, significa:

.- debilitar la defensa.
.- desmontar la media.
.- dejar aislada a la delantera.

Que es lo que sucedió.

Habria que haber metido a Chust por Hazard. Dejar a Casemiro en la media para mantener estructura defensiva y presión. Asensio de enlace y Benzema en punta.

Eso era lo lógico, lo indicado y lo natural. Y no se hizo. Si no se puede mandar a Hazard a la ducha por ser quien es: intocable; y  no se le puede decir a Benzema que juegue de punta-punta porque a el no le da la gana jugar en esa posición, mas vale que los que dirigen técnicamente al Madrid se retiren silenciosamente y dejen paso a otros que tengan las manos libres para hacer lo que se debe hacer.

Muy discutible todo esto. Meter a Chust en el centro de la zaga en un partido en el que estás con uno menos es un riesgo muy grande porque el chico iba a ser un manojo de nervios. La solución de Casemiro es mucho menos arriesgada por experiencia y porque ya ejerce de central muchas veces durante los partidos cuando Ramos se va al ataque. Seguramente en los entrenamientos también. Bajas a Asensio al medio y mantienes dos puntas, cosa interesante porque necesitas ganar. Pierdes algo de potencia en el medio con el cambio, lógicamente, pero es que algo tienes que perder porque te han expulsado a un tío en el minuto 7. Vamos, que no lo pierdes. Te lo han robado.

Si metes a un central por un delantero, cuando no tienes a un central fiable, pierdes seguridad atrás y llegada. Dos cosas. Y además un cambio. Aunque esto con la regla actual de 5 tampoco es muy importante.

A priori no estaba mal tirada, pero obviamente salió mal. A lo mejor de otra forma habría salido mejor, pero con eso a toro pasado es fácil especular.

serxio escribió:Con estos jugadores y con este entrenador podemos ganar, incluso, al Bayern pero la realidad es que acabamos de perder contra un segunda B.
Yo tengo la sensación de que con esta plantilla, incluso con este mismo entrenador, si se cambian 2 o 3 jugadores que casi todos vemos que hacen falta, puede, como poco, disputar la liga y hacer un buen papel en Europa. Es que, salvo fallos garrafales en la salida de balón desde atrás, lo demás se hace bastante bien. El gran problema es que arriba falta quien las meta. Lo curioso es que aún así, metemos bastantes goles pero ves los partidos y te das cuenta que se podrían meter muchísimos más porque al borde del área llegamos, y muchas veces con superioridad, pero luego la cagamos. Sobre todo porque nuestro delantero centro anda de excursión por todo el campo menos por donde tiene que estar.
Esa es mi apreciación. En temas de renovaciones, bajadas de sueldo, etc, no quiero entrar porque no tengo ni idea de lo que cuece por dentro. (y menos de represalias porque unos les roban la novia a otros, jajaja.)

Muy de acuerdo con tu comentario. Sólo añadiría que a Benzema, en un equipo al que le falta gol en las bandas, le hace falta jugar con un 9 por delante porque a él no le gusta ser el clásico 9 boya. Eso no sólo no es malo, si no que puede ser muy bueno. Pero con otro jugador por delante porque si no los goles no los mete nadie.

Que maravilla sería que el foro volviese a vivir este tipo de debates constructivos, en vez de el cenagal en el que se está convirtiendo con los habituales de las derrotas.

Cuando estaba CR7, Karim no jugaba como ese 9 puro, siempre estaba alternando posiciones con el mismo Cristiano y Bale o el que jugaba por la derecha. Ese jugador ahora podría ser Mbappé. Si traes a Haaland que ya es un nueve puro ya tendrías que cambiar el sistema colocando a Karim de media punta.

Por eso el Madrid era una máquina de hacer goles y Cristiano se hinchó. 

Si viene Haaland tienes que cambiar a 4-4-2, 4-2-3-1, o prescindir de Benzema. Si viene Mbappé puedes jugar en 4-3-3 porque ganas bastante gol por esa banda, aunque por la otra andes un poco más cojo. Con los espacios que generas y la vigilancia extra que concitas, seguramente Hazard, Asensio, Vini o quien juegue por la otra se verá bastante beneficiado. También de cara a gol.

Y si traes a los dos, que ahora mismo es imposible, puedes jugar casi lo que quieras.

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Mensaje por Blanco Nuclear Dom Ene 31, 2021 4:45 pm

No Obi, lo que digo no es nada discutible. Si bajas a Case a la defensa debilitas la defensa porque despueblas la media y dejas a la defensa sin nada delante que frene la superioridad del adversario. Otra cosa hubiera sido reforzar la defensa con Chust y dejar a Casemiro por delante de la defensa, con una media agrupada a su alrededor, que incluye a Modric y Kroos, incorporando a Asensio a dicha linea. Y Benzema danzando por delante como le diera la gana y Hazard a la ducha. Esta muy claro lo que digo: 4-4-1 y no 4-2-3 que es lo que se hizo, lamentablemente. La dirección técnica no estuvo a la altura del roto que nos hizo el arbitraje y al final el Levante nos hizo el traje.
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Mensaje por serxio Dom Ene 31, 2021 5:28 pm

Es que estoy viendo al Atlético que con un "becerro" medio cojo arriba y el juego que le da a los demás. De manos en el área prefiero no hablar.
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Mensaje por Tati10 Dom Ene 31, 2021 6:32 pm

Obi escribió:
Tati10 escribió:

Cuando estaba CR7, Karim no jugaba como ese 9 puro, siempre estaba alternando posiciones con el mismo Cristiano y Bale o el que jugaba por la derecha. Ese jugador ahora podría ser Mbappé. Si traes a Haaland que ya es un nueve puro ya tendrías que cambiar el sistema colocando a Karim de media punta.

Por eso el Madrid era una máquina de hacer goles y Cristiano se hinchó. 

Si viene Haaland tienes que cambiar a 4-4-2, 4-2-3-1, o prescindir de Benzema. Si viene Mbappé puedes jugar en 4-3-3 porque ganas bastante gol por esa banda, aunque por la otra andes un poco más cojo. Con los espacios que generas y la vigilancia extra que concitas, seguramente Hazard, Asensio, Vini o quien juegue por la otra se verá bastante beneficiado. También de cara a gol.

Y si traes a los dos, que ahora mismo es imposible, puedes jugar casi lo que quieras.

Con Haaland puedes jugar con un 4-4-2, con benzema y el noruego arriba. Con Mbappé te da más opciones de cambiar el sistema.

Yo con uno de los dos y dos centrales me conformo.
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Mensaje por Tati10 Dom Ene 31, 2021 6:41 pm

Tati10 escribió:
Obi escribió:

Por eso el Madrid era una máquina de hacer goles y Cristiano se hinchó. 

Si viene Haaland tienes que cambiar a 4-4-2, 4-2-3-1, o prescindir de Benzema. Si viene Mbappé puedes jugar en 4-3-3 porque ganas bastante gol por esa banda, aunque por la otra andes un poco más cojo. Con los espacios que generas y la vigilancia extra que concitas, seguramente Hazard, Asensio, Vini o quien juegue por la otra se verá bastante beneficiado. También de cara a gol.

Y si traes a los dos, que ahora mismo es imposible, puedes jugar casi lo que quieras.

Con Haaland puedes jugar con un 4-4-2, con benzema y el noruego arriba. Con Mbappé te da más opciones de cambiar el sistema.

Yo con uno de los dos y dos centrales me conformo.

Mira que soy pesao con los centrales, pero ese agujero que tenemos atrás es el gran problema de este equipo.
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Mensaje por dioszidane Dom Ene 31, 2021 8:12 pm

es que yo tb ficharía 2 centrales

y de los que hay me da igual quien se vaya, como si se van los 4

el único Varanne, pero hoy día si llega una oferta de 60 o así, es para pensárselo

Y Nacho como complemente me vale
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Mensaje por Blanco Nuclear Dom Ene 31, 2021 8:55 pm

Yo, tras ver lo de la mano de Koke convertida en no penalti por el VAR y compararlo con los arbitrajes que hemos sufrido en esta liga, digo claramente:

MANOS ARRIBA! ESTO ES UN ATRACO!

Da vergüenza ver el "nivel" y el "criterio" arbitral de la Liga española. Es ridiculo!
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Mensaje por dioszidane Dom Ene 31, 2021 9:39 pm

El Atleti es muy sólido y puede que ganará la liga igual. Pero todos los días una ayudita.

Y como dije en otro Post la falta que le pitan a Messi y por la que va ganando de momento el Barcelona te hace apagar la tele y dejar de ver esta mentira
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Mensaje por Rodiart Dom Ene 31, 2021 10:32 pm

El Real Madrid tiene a Vinicus, Rodrygo, Jovic, Brahim, Ceballos ... para vender, yo iría a por Haland que dicen que tiene clausula de salida en 2022 y esperaría a por Mbappe que acaba contrato en 2022.

Los dos de una tacada es complicado.

Por cierto lo de los jóvenes, también se decía de Ceballos que no le daban oportunidades. Ya veremos Odegaard, admito que tengo todavía algo de fe.

El problema del Madrid es que el último fichaje bueno fué Kroos, se ha pasado de fichar a Cristiano, Modric, Kroos, Casemiro ... a fichar multitud de medianias.

No se ha dilapidado de 120 en 140 como el Barça pero si de 40 a 60 en multitud de fichajes fracasados. Además, nuestros dos sueldos top el año que viene serán Bale y Hazard, que son dos jugadores acabados.

Es lamentable y no culpa de Zidane que los suplentes del Madrid no puedan con el Alcoyano y los del Atletic si.

Al final, el problema es la pésima gestión de Florentino en los últimos años, no han acertado practicamente ningún fichaje.

El futbol no es cantera ni cartera, es acertar con los mejores jugadores, ya sea comprados con 15, 18 o 28 años.
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Mensaje por Lilolo Lun Feb 01, 2021 12:49 am

El futbol no es cantera ni cartera, ni acertar con lo jugadores, el futbol es acertar con el sistema, el planteamiento táctico y técnico para potenciar a tus jugadores hasta hacerlos competitivos y ejemplos hay a montones, la naranja mecánica, formados por jugadores que bueh no eran todo cracks, insertados en un sistema bien trabajado, formando un bloque con oficio y pum... la Italia del mundial de España, hombre por hombre Brasil de aquel año era inmensamente superior a Italia, Italia con jugadores no tan destacados ganó con un sistema sólido, el Leicester de Ranieri, el Porto de Mourinho, toda la fucking historia futbolistica de Alemania, con jugadores buenos sin más ganando al que se cruce gracias al sistema, en una situación como la actual es imposible acceder a los mejores jugadores, motivo por el cual se debería fortalecer el funcionamiento de bloque, para no ser un grupo de estrellas, sino UN EQUIPO.. repito los futbolitas del Bayern parecían todos tuercebotas con Kovac, llegó Flick y con los mismos jugadores hizo una aplanadora, con Heynckes el Bayern era una trituradora bestial, Guardiola con los mismos jugadores se la pegó... el problema no son jugadores cuando estos mismos jugadores que en el Madrid deslucen salen a jugar con sus selecciones y RINDEN BIEN....

Como se nota que algunos no han jugado ni en inferiores en su vida...
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Mensaje por Tati10 Lun Feb 01, 2021 12:50 pm

New Pelé carcajada carcajada carcajada carcajada
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Mensaje por Rodiart Dom Feb 07, 2021 7:43 pm

Lilolo escribió:El futbol no es cantera ni cartera, ni acertar con lo jugadores, el futbol es acertar con el sistema, el planteamiento táctico y técnico para potenciar a tus jugadores hasta hacerlos competitivos y ejemplos hay a montones, la naranja mecánica, formados por jugadores que bueh no eran todo cracks, insertados en un sistema bien trabajado, formando un bloque con oficio y pum... la Italia del mundial de España, hombre por hombre Brasil de aquel año era inmensamente superior a Italia, Italia con jugadores no tan destacados ganó con un sistema sólido, el Leicester de Ranieri, el Porto de Mourinho, toda la fucking historia futbolistica de Alemania, con jugadores buenos sin más ganando al que se cruce gracias al sistema, en una situación como la actual es imposible acceder a los mejores jugadores, motivo por el cual se debería fortalecer el funcionamiento de bloque, para no ser un grupo de estrellas, sino UN EQUIPO.. repito los futbolitas del Bayern parecían todos tuercebotas con Kovac, llegó Flick y con los mismos jugadores hizo una aplanadora, con Heynckes el Bayern era una trituradora bestial, Guardiola con los mismos jugadores se la pegó... el problema no son jugadores cuando estos mismos jugadores que en el Madrid deslucen salen a jugar con sus selecciones y RINDEN BIEN....

Como se nota que algunos no han jugado ni en inferiores en su vida...

Hablas de selecciones más que de equipos, pero en fin:

- El Oporto de Mou tenía a Deco, Carvalho, Baia y algunos más que vendió. Además fue un año raro en la champions, eso si, no jugaban a nada porque en general les faltaba calidad.

- El Bayern de Kovac, los jugadores le hicieron la cama, no le querían. A Tata Martino y Quique setien, tampoco, y 7-0 y 2-8.

- Alemania en los 70 y 80 tenía muy buenos jugadores, a lo mejor no con calidad top tipo Pele y Garrincha, pero muy buenos. Y además, fisicamente eran muy buenos, tenían superioridad física en europa y también técnica. Tu ves la final de Italia 90 y Alemania tiene muchas más calidad.
De hecho tu dices que eran normales, pero los alemanes en los 80 muchos estaban en Italia, la mejor liga del mundo, Bremhe, Mathaus, Rumennigge, Briegel, Hasler, Klisnmann ... Luego, le añadimos a sus porteros normalmente excelentes, Maier, Illgner, Khan, Neuer, Ter Stegen ...
Le podemos meter delanteros con gol como Muller o Seeler. Y luego técnicos han tenido siempre, Overath, Netzer, Magaht, Effenberg, Mathaus, Lham, Kross ...

En fin, lo de Alemania no es meter 4 amigos y juntar un bloque, eso lo hizo GRECIA en 2004.

- Brasil en la década de los 80, se pasó de jugones. No defendía nadie.

En general gana el que mejores jugadores tiene, ya que tu hablas de selecciones, eso significa que ALEMANIA y BRASIL, son los que ganan. Uno historicamente con más talento y otro conun poco más de talento y más físico.
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