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Real Madrid - U. Berlín

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eing? Re: Real Madrid - U. Berlín

Mensaje por Tati10 Vie Sep 22, 2023 1:40 pm

Creo que somos, de la liga si, de Europa que más ocasiones de gol genera, el problema es que no las enchufamos.

Y en los partidos que llevamos tenemos una media de 17 disparos a puerta por partido.
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eing? Re: Real Madrid - U. Berlín

Mensaje por Tati10 Vie Sep 22, 2023 2:02 pm

También se lesionó Vini que genera bastante. Ya parece que se está entrenando con el grupo, Arda Güler también se está entrenando con el grupo.
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eing? Re: Real Madrid - U. Berlín

Mensaje por Obi Vie Sep 22, 2023 3:28 pm

serxio escribió:Lo bueno del fútbol es que un mismo partido lo podemos ver tres personas distintas y ver tres partidos distintos, o más. A mi personalmente no me gusta como juega el Madrid actualmente  y sin embargo se me hace larguísima la espera del siguiente partido. Me gusta el fútbol más directo. No me gusta que estén sobando la pelota de un lado para otro, pase hacia delante y pase hacia atrás, ronditos en el pico del área, etc y luego perderla y tirar al segundo anfiteatro. De que vale tener una posesión del 80%, tirar a puerta 30 veces, sacar 20 saques de esquina para marcar un solo gol en el minuto 94. Si, vale para ganar y punto. Yo veo a otros equipos con jugadores muy, muy inferiores técnicamente que los nuestros y son capaces de romper defensas cerradas como cuando juegan contra nosotros. Si ir más lejos, el otro día vi jugar al Bayer de Xabi Alonso y la velocidad de balón era por lo menos tres veces mayor que la nuestra. Yo veo al equipo muy desordenado. ¿De que juega Carvajal? lateral, extremo, volante, delantero...¿quien juega por la banda izquierda? Fran, el otro día Alaba. ¿De que juega Bellingham, Camaviga, Modric? es que yo no lo se.
Evidentemente no seré yo quien le diga a Carletto como debe jugar el equipo, pero a mi me gustaría ver este equipo con un sistema de juego reconocible. Si tenemos tres buenos centrales y buenos carrileros por que no jugamos con tres centrales como hacen muchos equipos hoy en día. O por que no jugamos con dos pivotes (Como juega chouameni en Francia) y por delante tres Rodrygo - Bellingham - Vini (o Brahim) y arriba Joselu. Por poner un ejemplo.
Si pones dos pivotes, los laterales pueden subir porque tienen las espaldas bien cubiertas, si no los defensas que defiendan y los delanteros que ataquen.
En fin, son reflexiones mías que no van a ninguna parte.

Pero es que en el fútbol no siempre eres tú el que decide cómo se juega. Si el equipo contrario te mete a 10 tíos en el área ¿Qué haces? ¿Cómo juegas rápido o vertical ante un rival así si no tienes ni un solo espacio? Lo único que puedes hacer es tocar el balón para intentar moverlo y generar ese espacio. Si el espacio no se genera vas a ser un limpiaparabrisas que no sale del pase horizontal porque es imposible romper una línea. De ahí salen los partidos con 80% de posesión y 400.000 pases.

Pero si a eso le añades que has tirado 32 veces, la deducción es que sí has roto líneas y has sido vertical. Todo lo vertical que te permite un equipo que se planta así.

Para eso valen las cifras. Como indicativo del tipo de partido que has hecho y de cómo has intentado resolver una situación concreta. Obviamente, a nivel real sólo sirve el marcador.

Yo en el partido del miércoles vi como dos palos y tres o cuatro paradas valor gol del portero del Union Berlín. A eso le podemos llamar falta de puntería, acierto del portero o lo que se quiera, pero el equipo hasta ese punto ha hecho su trabajo. Luego que entre o no es cuestión de detalles, o de milímetros. Normalmente cuando se rompe a meterlas ya no se para.

Por esto también el Madrid, incluso en el Bernabéu, cuando mete un gol atrasa líneas y le da el balón al contrario. Para obligarles a salir de su encierro y disfrutar de ese espacio que, con los jugadores que tiene arriba, suele ser muy productivo. Con 0-0 es el Madrid el equipo que está obligado a atacar. Con 1-0 al rival ya no le vale de nada estar metido en su área. A veces en esas situaciones nos da la sensación de que es un error porque te crean alguna oportunidad, pero es todo un riesgo calculado y el partido está exactamente donde lo quieres.

No he visto partidos de Xabi Alonso y no sé cómo juega su equipo, pero dudo mucho que al Leverkusen se le encierren como se le encierren al Madrid. Se dice muchas veces que esto es otro mundo y parece un gesto de prepotencia. Pero no lo es. Es simple realidad.

Y tengo claro de qué juegan Carvajal, Bellingham, Modric, Camavinga... No lo voy a explicar porque creo que está fuera de lugar. Si te refieres a que les cambia de posición, no sé, también lo veo normal. A veces estás obligado por bajas, sobre todo este año, y de vez en cuando también se hacen pruebas para cambiar partidos a nivel táctico. De hecho es un poco lo que entiendo que reivindicas en tu último párrafo. Lo cual tampoco te garantiza jugar mejor, más vertical, desequilibrar más a menudo la defensa contraria, generar más espacios, tirar más a puerta o marcar más goles.

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eing? Re: Real Madrid - U. Berlín

Mensaje por serxio Vie Sep 22, 2023 3:34 pm

Joder, ya me gustaría a mi ser tan optimista. Ojalá sea como tu dices.
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eing? Re: Real Madrid - U. Berlín

Mensaje por Obi Vie Sep 22, 2023 3:43 pm

serxio escribió:Joder, ya me gustaría a mi ser tan optimista. Ojalá sea como tu dices.

No sé si estoy siendo optimista. Sólo intento describir una situación. Con más o menos acierto, por supuesto.

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eing? Re: Real Madrid - U. Berlín

Mensaje por Blanco Nuclear Vie Sep 22, 2023 5:06 pm

Todos intentamos explicar, según nuestro leal saber y entender, cómo juega nuestro equipo del alma.

Yo ya he dicho que, en mi opinión, contra el Unión Berlín, jugamos mal. No quiere eso decir que piense que no merecimos ganar el partido. Son cosas diferentes. Merecimos ganar el partido aún jugando mal.

Es cierto que los números y las estadísticas del partido declaran que nuestro dominio fue apabullante. Pero no convertimos tales números, ni tal domino, en una victoria clara e incontestable. Y eso revela que no supimos implementar en el resultado lo que el equipo propuso en el campo de juego. Luego se jugó mal, pero se ganó justamente.

Y para mí ese es el principal problema: no implementamos lo que proponemos.

¿Por qué razón se produce esto? ¿Cuáles son las causas que impiden que un dominio apabullante se convierta en un resultado convincente? "That‘s the question", que diría el poeta.

En mi parecer, y por lo que observado, creo que el equipo adolece de una rigidez posicional excesiva. Nadie se mueve de su sitio, aunque todo el mundo lo hace bastante bien en su sitio. Quiero decir que estamos ante un equipo que confía mucho en la estrategia, pero no lee bien la táctica del partido.

¡Leer la táctica del partido, esa es la cuestión! A fin de modificar la estrategia y aprovechar mejor el dominio que se genera. Para eso hace falta personalidad individual, capacidad para sorprender asociándose de manera menos ortodoxa y con más riesgo, calidad técnica para inventar jugadas, inteligencia para generar espacios y eficacia delante de puerta.

En todo eso hemos de mejorar. Si lo conseguimos, optaremos a todos los títulos. Y si no, moriremos en todas las orillas. Hay que jugar más al fútbol y menos al balonmano. No podemos derribar en cada partido el muro de Berlín estrellándonos una y otra vez contra él. Hay que coger de la mano la magia del fútbol y atravesar, vestidos de blanco, la puerta de Brandenburgo. Así cayó el muro que parecía que nunca iba a caer; y así caerán los títulos que todos deseamos esta temporada.
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eing? Re: Real Madrid - U. Berlín

Mensaje por Tati10 Vie Sep 22, 2023 6:40 pm

Si somos el equipo que más ocasiones del gol genera en la liga, y quizás de Europa, y con equipos super encerrados, hasta la Real que es un equipo que propone fútbol se encierra atrás.
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eing? Re: Real Madrid - U. Berlín

Mensaje por Vanderverde Sáb Sep 23, 2023 8:53 pm

Si nos vamos a los datos estadísticos (no sé cuántos pases, no sé cuántos tiros, no se cuánta posesion...) se puede sacar tan en claro que dominamos los partidos (luego traducido al campo no es tanta la sensación, sobre todo en las primeras partes, en las segundas si) como que estamos escasos, muy escasos de gol. Y para ganar los partidos hacen falta goles.
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