Álvaro Benito: "Khedira se deja la piel pero le falta calidad"

Castolo escribió:

obituario escribió:

sabarcar escribió:no es facil con los 4 de arriba ser un equipo compacto

Efectivamente, ese es el quid de la cuestión. Si los cuatro de arriba se implican en la defensa e incluso en la construcción, el equipo es compacto y efectivo manejando el juego. Si se desentienden y se limitan a esperar que les cuelguen un balonazo desde el área propia, el equipo se parte y se queda a merced del rival, por eso no entiendo que se culpe a Khedira, que es el que más contribuye a evitar ese defecto.

El sistema que Mourinho ha instaurado en el Madrid se basa en transiciones rápidas sin darle demasiada importancia a la posesión o la elaboración y con cuatro tíos explosivos arriba que son en gran parte culpables de los 109 goles en liga, pero todos tienen que estar implicados para que el conjunto no se resienta. A mí me parece muy bien que queramos gente de toque y posesión en el centro del campo, aunque no lo comparto porque me baso en los resultados, pero en cualquier caso a algo hay que renunciar, para empezar, a apoyar incondicionalmente todo lo que haga Mourinho.

pero es que por mucho que queramos cristiano,ozil y benzema nunca van a ser jugadores que ayuden mucho en defensa.

Si es que tampoco se tienen que matar a correr. Sólo tienen que volver para defender posicionalmente. Juntar líneas para reducir espacios facilita enormemente la defensa y conecta con mucha más facilidad el ataque. No se pueden limitar a pegarse cuatro carreras para arriba y luego pararse a descansar.

obituario escribió:

SHYNE escribió:Yo dire algo , se le echa mucho la culpa a Khedira , pero Alonso que hizo ayer aparte de dar pases largos a Di Maria ? Yo os lo dire , nada

Alonso hizo exactamente lo mismo que Khedira, intentar capear el temporal en inferioridad numérica. Lo único que como tiene mejor salida de balón, intentó bajar y meterse entre los centrales para entrar en juego y lanzar desde ahí. El problema es que las líneas estaban tan desconectadas que era muy difícil.

Pues si se supone q es quien organiza el juego , mal vamos

SHYNE escribió:

obituario escribió:

SHYNE escribió:Yo dire algo , se le echa mucho la culpa a Khedira , pero Alonso que hizo ayer aparte de dar pases largos a Di Maria ? Yo os lo dire , nada

Alonso hizo exactamente lo mismo que Khedira, intentar capear el temporal en inferioridad numérica. Lo único que como tiene mejor salida de balón, intentó bajar y meterse entre los centrales para entrar en juego y lanzar desde ahí. El problema es que las líneas estaban tan desconectadas que era muy difícil.

Pues si se supone q es quien organiza el juego , mal vamos

No, el juego lo organiza Mourinho. Es él quien decide que juguemos con centro del campo de dos. A lo mejor te estás confundiendo en la dirección de tus críticas.

obituario escribió:

Castolo escribió:

obituario escribió:

sabarcar escribió:no es facil con los 4 de arriba ser un equipo compacto

Efectivamente, ese es el quid de la cuestión. Si los cuatro de arriba se implican en la defensa e incluso en la construcción, el equipo es compacto y efectivo manejando el juego. Si se desentienden y se limitan a esperar que les cuelguen un balonazo desde el área propia, el equipo se parte y se queda a merced del rival, por eso no entiendo que se culpe a Khedira, que es el que más contribuye a evitar ese defecto.

El sistema que Mourinho ha instaurado en el Madrid se basa en transiciones rápidas sin darle demasiada importancia a la posesión o la elaboración y con cuatro tíos explosivos arriba que son en gran parte culpables de los 109 goles en liga, pero todos tienen que estar implicados para que el conjunto no se resienta. A mí me parece muy bien que queramos gente de toque y posesión en el centro del campo, aunque no lo comparto porque me baso en los resultados, pero en cualquier caso a algo hay que renunciar, para empezar, a apoyar incondicionalmente todo lo que haga Mourinho.

pero es que por mucho que queramos cristiano,ozil y benzema nunca van a ser jugadores que ayuden mucho en defensa.

Si es que tampoco se tienen que matar a correr. Sólo tienen que volver para defender posicionalmente. Juntar líneas para reducir espacios facilita enormemente la defensa y conecta con mucha más facilidad el ataque. No se pueden limitar a pegarse cuatro carreras para arriba y luego pararse a descansar.

Crees que uno de los factores por la que se perdia la posicion fue Marcelo?, ayer lo vi pesimamente, en todos lados y en ninguno, menos en su sitio, es mas, me parecio ver en algun paraje del partido a Khedira o a Alonso en su demarcacion.

Jajaja lo q tu kieras , Khedira recupera , Alonso organiza eso es un doble pivote , quiza t ekivocas tu
La adoracion a Alonso no tiene limites

AZT escribió:

obituario escribió:

Castolo escribió:

obituario escribió:

sabarcar escribió:no es facil con los 4 de arriba ser un equipo compacto

Efectivamente, ese es el quid de la cuestión. Si los cuatro de arriba se implican en la defensa e incluso en la construcción, el equipo es compacto y efectivo manejando el juego. Si se desentienden y se limitan a esperar que les cuelguen un balonazo desde el área propia, el equipo se parte y se queda a merced del rival, por eso no entiendo que se culpe a Khedira, que es el que más contribuye a evitar ese defecto.

El sistema que Mourinho ha instaurado en el Madrid se basa en transiciones rápidas sin darle demasiada importancia a la posesión o la elaboración y con cuatro tíos explosivos arriba que son en gran parte culpables de los 109 goles en liga, pero todos tienen que estar implicados para que el conjunto no se resienta. A mí me parece muy bien que queramos gente de toque y posesión en el centro del campo, aunque no lo comparto porque me baso en los resultados, pero en cualquier caso a algo hay que renunciar, para empezar, a apoyar incondicionalmente todo lo que haga Mourinho.

pero es que por mucho que queramos cristiano,ozil y benzema nunca van a ser jugadores que ayuden mucho en defensa.

Si es que tampoco se tienen que matar a correr. Sólo tienen que volver para defender posicionalmente. Juntar líneas para reducir espacios facilita enormemente la defensa y conecta con mucha más facilidad el ataque. No se pueden limitar a pegarse cuatro carreras para arriba y luego pararse a descansar.

Crees que uno de los factores por la que se perdia la posicion fue Marcelo?, ayer lo vi pesimamente, en todos lados y en ninguno, menos en su sitio, es mas, me parecio ver en algun paraje del partido a Khedira o a Alonso en su demarcacion.

A mí no me parece que hiciese mal partido, muy correcto tapando a Robben en defensa y bien cuando se fue al ataque. Lo que pasa es que tampoco podemos olvidar que es un jugador con una vocación ofensiva muy importante y con carencias tácticas. De ahí esa decisión tan controvertida de Mou de meter a Coentrao en Munich. La cuestión es que ayer, de entrada, necesitábamos marcar. Se preveía un partido con el Bayern bien cerrado atrás y saliendo a la contra y Marcelo es muy importante llegando desde atrás y rompiendo líneas. El desarrollo del partido fue sorprendente y rompió muchos esquemas previos.

SHYNE escribió:Jajaja lo q tu kieras , Khedira recupera , Alonso organiza eso es un doble pivote , quiza t ekivocas tu
La adoracion a Alonso no tiene limites

Alonso organiza la realización del esquema que crea Mou. Su misión es darle salida a la jugada desde atrás y también guardar espacios en defensa. Si tienes a 6 tíos del Bayern por delante, tus delanteros a 70 metros, a tú lado a Khedira, que está para lo que está, y por detrás a Pepe y Ramos ¿con quién combina? ¿con su sombra? Son los inconvenientes de un sistema que a lo mejor convendría cambiar de vez en cuando, pero sin olvidar que nos ha dado (casi) un título de liga con 109 goles, una copa y dos semifinales de champions muy parejas que se han decidido por detalles, todo en dos años.

Por cierto, lo que yo no entiendo es la adoración que tenéis algunos por Mou cuando no hacéis más que poner en solfa los sistemas que utiliza. Eso sí, indirectamente, con rodeos. Cuando perdemos los culpables son los centrocampistas, no el tío que los pone y los dispone.

Pero Obi eso es por la pegada del madrid , no por su mediocampo
Si el mediocampo del madrid y el lateral derecho estuviera a la altura de nuestra pedazo d delantera , otro gallo nos habria cantado

SHYNE escribió:Pero Obi eso es por la pegada del madrid , no por su mediocampo
Si el mediocampo del madrid y el lateral derecho estuviera a la altura de nuestra pedazo d delantera , otro gallo nos habria cantado

Pero la pedazo de pegada que tenemos es porque jugamos con un 4-2-4, y eso tiene sus ventajas y sus inconvenientes.

obituario escribió:

SHYNE escribió:Jajaja lo q tu kieras , Khedira recupera , Alonso organiza eso es un doble pivote , quiza t ekivocas tu
La adoracion a Alonso no tiene limites

Alonso organiza la realización del esquema que crea Mou. Su misión es darle salida a la jugada desde atrás y también guardar espacios en defensa. Si tienes a 6 tíos del Bayern por delante, tus delanteros a 70 metros, a tú lado a Khedira, que está para lo que está, y por detrás a Pepe y Ramos ¿con quién combina? ¿con su sombra? Son los inconvenientes de un sistema que a lo mejor convendría cambiar de vez en cuando, pero sin olvidar que nos ha dado (casi) un título de liga con 109 goles, una copa y dos semifinales de champions muy parejas que se han decidido por detalles, todo en dos años.

lo mismo eso nos ha deslumbrado demasiado, esos goles son la mayoria por efectividad que por creacion de juego, la pegada que tenemos, y en condiciones donde no hay pegada lo pasamos mal, nos ha pasado varias veces esta temporada.....

alfi escribió:

obituario escribió:

SHYNE escribió:Jajaja lo q tu kieras , Khedira recupera , Alonso organiza eso es un doble pivote , quiza t ekivocas tu
La adoracion a Alonso no tiene limites

Alonso organiza la realización del esquema que crea Mou. Su misión es darle salida a la jugada desde atrás y también guardar espacios en defensa. Si tienes a 6 tíos del Bayern por delante, tus delanteros a 70 metros, a tú lado a Khedira, que está para lo que está, y por detrás a Pepe y Ramos ¿con quién combina? ¿con su sombra? Son los inconvenientes de un sistema que a lo mejor convendría cambiar de vez en cuando, pero sin olvidar que nos ha dado (casi) un título de liga con 109 goles, una copa y dos semifinales de champions muy parejas que se han decidido por detalles, todo en dos años.

lo mismo eso nos ha deslumbrado demasiado, esos goles son la mayoria por efectividad que por creacion de juego, la pegada que tenemos, y en condiciones donde no hay pegada lo pasamos mal, nos ha pasado varias veces esta temporada.....

Pues sí, es cuestión de elegir y Mourinho ha elegido que su Madrid sea así. La debilidad del Madrid en el centro del campo se puede equilibrar metiendo a un tío más u obligando a los de arriba a implicarse. El fútbol es aquella famosa manta corta y encontrar el equilibrio absoluto es muy complicado. Yo defiendo la idea de Mourinho porque francamente no creo que nos haya ido nada mal con ella. De otra forma, no lo sabemos.

obituario escribió:

alfi escribió:

obituario escribió:

SHYNE escribió:Jajaja lo q tu kieras , Khedira recupera , Alonso organiza eso es un doble pivote , quiza t ekivocas tu
La adoracion a Alonso no tiene limites

Alonso organiza la realización del esquema que crea Mou. Su misión es darle salida a la jugada desde atrás y también guardar espacios en defensa. Si tienes a 6 tíos del Bayern por delante, tus delanteros a 70 metros, a tú lado a Khedira, que está para lo que está, y por detrás a Pepe y Ramos ¿con quién combina? ¿con su sombra? Son los inconvenientes de un sistema que a lo mejor convendría cambiar de vez en cuando, pero sin olvidar que nos ha dado (casi) un título de liga con 109 goles, una copa y dos semifinales de champions muy parejas que se han decidido por detalles, todo en dos años.

lo mismo eso nos ha deslumbrado demasiado, esos goles son la mayoria por efectividad que por creacion de juego, la pegada que tenemos, y en condiciones donde no hay pegada lo pasamos mal, nos ha pasado varias veces esta temporada.....

Pues sí, es cuestión de elegir y Mourinho ha elegido que su Madrid sea así. La debilidad del Madrid en el centro del campo se puede equilibrar metiendo a un tío más u obligando a los de arriba a implicarse. El fútbol es aquella famosa manta corta y encontrar el equilibrio absoluto es muy complicado. Yo defiendo la idea de Mourinho porque francamente no creo que nos haya ido nada mal con ella. De otra forma, no lo sabemos.

yo creo que lo ideal seria meter a otro centrocampista junto a alonso y khedira,el problema es que no lo tenemos.

Castolo escribió:

obituario escribió:

alfi escribió:

obituario escribió:

SHYNE escribió:Jajaja lo q tu kieras , Khedira recupera , Alonso organiza eso es un doble pivote , quiza t ekivocas tu
La adoracion a Alonso no tiene limites

Alonso organiza la realización del esquema que crea Mou. Su misión es darle salida a la jugada desde atrás y también guardar espacios en defensa. Si tienes a 6 tíos del Bayern por delante, tus delanteros a 70 metros, a tú lado a Khedira, que está para lo que está, y por detrás a Pepe y Ramos ¿con quién combina? ¿con su sombra? Son los inconvenientes de un sistema que a lo mejor convendría cambiar de vez en cuando, pero sin olvidar que nos ha dado (casi) un título de liga con 109 goles, una copa y dos semifinales de champions muy parejas que se han decidido por detalles, todo en dos años.

lo mismo eso nos ha deslumbrado demasiado, esos goles son la mayoria por efectividad que por creacion de juego, la pegada que tenemos, y en condiciones donde no hay pegada lo pasamos mal, nos ha pasado varias veces esta temporada.....

Pues sí, es cuestión de elegir y Mourinho ha elegido que su Madrid sea así. La debilidad del Madrid en el centro del campo se puede equilibrar metiendo a un tío más u obligando a los de arriba a implicarse. El fútbol es aquella famosa manta corta y encontrar el equilibrio absoluto es muy complicado. Yo defiendo la idea de Mourinho porque francamente no creo que nos haya ido nada mal con ella. De otra forma, no lo sabemos.

yo creo que lo ideal seria meter a otro centrocampista junto a alonso y khedira,el problema es que no lo tenemos.

ahora en plan oprtunista te metia a canales por la escuadra.


ostia lesionado

Pero vamos a ver, el sabado el Madrid jugo compacto en defensa?

El equipo era el mismo, pero con Dima con ordenes claras de no perder la posicion y Cr mucho mas atento en defensa. Ozil ayuda bastante casi siempre, lo que pasa es que ya se esta instaurando en elsubconsciente aquello de que sale, tema de prensa, ya sabeis...

Ayer falto un tiempo muerto, esta claro, pero es que no existe. De todas formas quien para la inercia despues del 2-0. Si, esa que casi nos lleva al tercero.

En lo demas esta claro Obi, en la misma linea.

Saludos

kurgan escribió:Pero vamos a ver, el sabado el Madrid jugo compacto en defensa?

El equipo era el mismo, pero con Dima con ordenes claras de no perder la posicion y Cr mucho mas atento en defensa. Ozil ayuda bastante casi siempre, lo que pasa es que ya se esta instaurando en elsubconsciente aquello de que sale, tema de prensa, ya sabeis...

Ayer falto un tiempo muerto, esta claro, pero es que no existe. De todas formas quien para la inercia despues del 2-0. Si, esa que casi nos lleva al tercero.

En lo demas esta claro Obi, en la misma linea.

Saludos

Es que el sábado si que se implicaron todos. El sistema es bueno si se realiza de forma integral, si hay quien relaja sus funciones se resiente y sufre. Y este año ha salido muchas veces bien, si no, no estaríamos donde estamos. Lo que pasa es que el día del Bayern el Madrid se encontraba desde el inicio con el handicap de que tenía que marcar y por tanto desprotegerse. Le dimos la vuelta a la tortilla tan pronto que no supimos reaccionar y cambiar el guión. Esa al menos es mi interpretación.

obituario escribió:

kurgan escribió:Pero vamos a ver, el sabado el Madrid jugo compacto en defensa?

El equipo era el mismo, pero con Dima con ordenes claras de no perder la posicion y Cr mucho mas atento en defensa. Ozil ayuda bastante casi siempre, lo que pasa es que ya se esta instaurando en elsubconsciente aquello de que sale, tema de prensa, ya sabeis...

Ayer falto un tiempo muerto, esta claro, pero es que no existe. De todas formas quien para la inercia despues del 2-0. Si, esa que casi nos lleva al tercero.

En lo demas esta claro Obi, en la misma linea.

Saludos

Es que el sábado si que se implicaron todos. El sistema es bueno si se realiza de forma integral, si hay quien relaja sus funciones se resiente y sufre. Y este año ha salido muchas veces bien, si no, no estaríamos donde estamos. Lo que pasa es que el día del Bayern el Madrid se encontraba desde el inicio con el handicap de que tenía que marcar y por tanto desprotegerse. Le dimos la vuelta a la tortilla tan pronto que no supimos reaccionar y cambiar el guión. Esa al menos es mi interpretación.

Totalmente de acuerdo. Contra el carca (me ha salido sin querer y así lo dejo, que ya van teniendo edad algunos ) fue el ejemplo claro de que este equipo puede competir, vamos, que no es de andar por casa. Lo de cambiar el guión es lo que dudo, incluso habiendo la posibilidad de un tiempo muerto, si lo hubiera pedido Mou, por aquello de la inercia, que parecía llevarnos al 3-0 inexorablemente, de no mediar esa jugada maldita del penalty.

Este Madrid, con ese equipo, me parece que tiene dos planes, como contra el barca, replegaditos, bien ordenado y arrebato al robar o ese intercambio de golpes (con el que normalmente GOLEAMOS), pero posesión, posesión poca. Cada uno de los de arriba son jugadores sin pausa. Son jugadores para acabar jugada, lo hemos dicho muchas veces, y arriegan la posesión por pura verticalidad. El ejemplo más claro es Dima, aunque, antes de la lesión, estaba bastante más "relajado", pero cuando tiene la bola, siempre busca romper linea con velocidad o dar el último pase, a veces de forma precipitada, pero se nota que trabajado (vi en un repotaje de Mou como repite un millón de veces, en entrenamiento, esa jugada Dima, en banda DERECHA, donde, nada más cogerla, se la pone al pierna buena y centra con rosca hacia la portería. Su última asistencia ha sido así, hace bien poco, con remate de cabeza de Higuain, me parece). Un ejemplo claro es la salida que le da al balón en la jugada del gol contra el barca, sale en velocidad, atrae a dos del barca y abre a Ozil con camino despejado.

A mi, para ser sinceros, me daba miedo que este Madrid que se "pasea" en el 95% de los partidos no sepa COMPETIR en los grandes choques (diez al año, como mucho), pero me ha demostrado, en cada ocasión que para nada es así. Me daba miedo por JUVENTUD, aunque son jugadores ya con experiencia y por ese síndrome que le suele ocurrir a estos equipos, con bajas exigencias domésticas. El ejemplo lo tuvimos con aquel EQUIPAZO (para mí el mejor del mundo, und, undo... entonces) de la quinta del buitre con Hugo Sánchez, como guinda. Joder, lo bordábamos, pero llegamos a los partidos exigentes y... por una cosa u otra, a la calle. Debimos ganar alguna copa de europa entonces, pero Bayern, Oporto, Psv y Milán se encargaron de destrozar a ese equipo para la gran competición.

Saludos

Pd. Joder, como me lío

Edito: DERECHA por izquierda

obituario escribió:

kurgan escribió:Pero vamos a ver, el sabado el Madrid jugo compacto en defensa?

El equipo era el mismo, pero con Dima con ordenes claras de no perder la posicion y Cr mucho mas atento en defensa. Ozil ayuda bastante casi siempre, lo que pasa es que ya se esta instaurando en elsubconsciente aquello de que sale, tema de prensa, ya sabeis...

Ayer falto un tiempo muerto, esta claro, pero es que no existe. De todas formas quien para la inercia despues del 2-0. Si, esa que casi nos lleva al tercero.

En lo demas esta claro Obi, en la misma linea.

Saludos

Es que el sábado si que se implicaron todos. El sistema es bueno si se realiza de forma integral, si hay quien relaja sus funciones se resiente y sufre. Y este año ha salido muchas veces bien, si no, no estaríamos donde estamos. Lo que pasa es que el día del Bayern el Madrid se encontraba desde el inicio con el handicap de que tenía que marcar y por tanto desprotegerse. Le dimos la vuelta a la tortilla tan pronto que no supimos reaccionar y cambiar el guión. Esa al menos es mi interpretación.

exacto.

ademoas fuera lo hacemos mejor.es mi sensacion

Khedira es lo mejor que hemos tenido en su posición desde Makelele y el que diga que no, miente y lo sabe

alex_realmadrid escribió:Khedira es lo mejor que hemos tenido en su posición desde Makelele y el que diga que no, miente y lo sabe

alex_realmadrid escribió:Khedira es lo mejor que hemos tenido en su posición desde Makelele y el que diga que no, miente y lo sabe

diarra es 20 veces mejor que khedira

mahamadou digo.cayo en un equipo vulgar.

alex_realmadrid escribió:Khedira es lo mejor que hemos tenido en su posición desde Makelele y el que diga que no, miente y lo sabe

di que si, los has calao a todos......

sabarcar escribió:

alex_realmadrid escribió:Khedira es lo mejor que hemos tenido en su posición desde Makelele y el que diga que no, miente y lo sabe

diarra es 20 veces mejor que khedira

mahamadou digo.cayo en un equipo vulgar.

no voy a decir tanto como Alex, pero entre Khedira y el Momo Diarra que fichamos no veo tanta diferencia, casi que me quedo con Sami

Khedira para mi comparado com Diarra es DIOS!!!

Se me va a reventar el clitoris leyendo lo de mamut diarra

Recien he recuperado el conocimiento luego de lo de Diarra, veia una luz al final del tunel.