dani carvajal.

Mou escribió:

alfi escribió:voy a poner un ejemplo, independientemente que crea que la noticia es falsa...

si a raul lo hubieran cedido a otro equipo, ya digo yo que hoy en dia tendria una papeleria en marconi.....pero no se cedio, y se le subio al primer equipo, donde dio buen rendimiento al principio...

ademas si el lateral derecho del madrid fuera una estrella mundial, lo entenderia, pero ya sabemos todos quien es....

el tema de la adaptacion a un grupo de jugadores que aspiran a todo es mas dificil de lo que se cree.

no todos tenemos la misma ambicion ni la capacidad de aguantar la presion,que algunos la aguantan mejor que otros.Como ejemplo pongo a marcelo.

con 18 años en el primer equipo y le cayeron palos por todos sitios y aunque algunos momentos se vio ligeramente venido abajo por la presion,supo ganarse al bernabeu y hoy dia no lo cuestiona nadie.

otros jugadores no levantan cabeza y se terminan olvidando en algun equipo de mediopelo.

quiero decir que esa transicion de un tipo de nivel y exigencia a otro notablemente superior no es facil seas español o yugoslavo.

hay jugadores que en cierto club parece un mediocre y luego parecen cracks en otros equipos,a eso me refiero con lo que dije antes.

son muy jovenes y necesitan competir y jugar el maximo de partidos que puedan,raul venia para retirar a un tio de 30 y pico tacos venido a menos,morata y los demas chavales se enfrenta con jugadores que son de lo mejor del mundo,es muy ditinta situacion

como he dicho otras veces, yo no soy gran fan de subir canteranos asi pk si, mas que nada pk parece que ultimamente no ha habido mucho nivel, pero siempre hay algun jugador que despunta mas, y el madrid no puede cerrar al cien por cien la via de subir a un chaval del castilla, pues de la misma manera que aqui llego marcelo,higuain, gago etc con 18 años, ellos tb tienen derecho a demostrar si valen o no valen, ademas, ni si quiera le hace falta tener ficha del primer equipo para que un dia sea convocado....

el caso de carvajal es un expediente x, yo creo que aqui todos decimos que tiene un gran potencial, pero no ha jugado ni un amistoso con el real madrid, y el puesto de titular de su demarcacion no es cafu...

alfi escribió:

Mou escribió:

alfi escribió:voy a poner un ejemplo, independientemente que crea que la noticia es falsa...

si a raul lo hubieran cedido a otro equipo, ya digo yo que hoy en dia tendria una papeleria en marconi.....pero no se cedio, y se le subio al primer equipo, donde dio buen rendimiento al principio...

ademas si el lateral derecho del madrid fuera una estrella mundial, lo entenderia, pero ya sabemos todos quien es....

el tema de la adaptacion a un grupo de jugadores que aspiran a todo es mas dificil de lo que se cree.

no todos tenemos la misma ambicion ni la capacidad de aguantar la presion,que algunos la aguantan mejor que otros.Como ejemplo pongo a marcelo.

con 18 años en el primer equipo y le cayeron palos por todos sitios y aunque algunos momentos se vio ligeramente venido abajo por la presion,supo ganarse al bernabeu y hoy dia no lo cuestiona nadie.

otros jugadores no levantan cabeza y se terminan olvidando en algun equipo de mediopelo.

quiero decir que esa transicion de un tipo de nivel y exigencia a otro notablemente superior no es facil seas español o yugoslavo.

hay jugadores que en cierto club parece un mediocre y luego parecen cracks en otros equipos,a eso me refiero con lo que dije antes.

son muy jovenes y necesitan competir y jugar el maximo de partidos que puedan,raul venia para retirar a un tio de 30 y pico tacos venido a menos,morata y los demas chavales se enfrenta con jugadores que son de lo mejor del mundo,es muy ditinta situacion

como he dicho otras veces, yo no soy gran fan de subir canteranos asi pk si, mas que nada pk parece que ultimamente no ha habido mucho nivel, pero siempre hay algun jugador que despunta mas, y el madrid no puede cerrar al cien por cien la via de subir a un chaval del castilla, pues de la misma manera que aqui llego marcelo,higuain, gago etc con 18 años, ellos tb tienen derecho a demostrar si valen o no valen, ademas, ni si quiera le hace falta tener ficha del primer equipo para que un dia sea convocado....

el caso de carvajal es un expediente x, yo creo que aqui todos decimos que tiene un gran potencial, pero no ha jugado ni un amistoso con el real madrid, y el puesto de titular de su demarcacion no es cafu...

creo que el castilla alla subido a 2ª division es un gran punto a favor.
la segunda division tiene un nivel bastante grande,diria el mejor nivel de los ultimos 10 años como minimo,hay grandes jugadores con experiencia y jovenes de calidad que juegan muy bien al futbol y la mayoria de equipos apuestan por un futbol de calidad,lo que para nuestros jugadores de cantera le va a ir de perlas jugar en esta categoria antes de decir su futuro.

tambien es cierto,que al ser el real madrid,se mira distinto,muchos clubes medios de diferentes ligas quieren a mucho de nuestros canteranos,y si un jugador es ambicioso,viene un equipo como por ejemplo el depor por ejemplo que va a jugar en primera o un premier de media tabla seguramente acabe yendose.
hay jugadores de todo tipo...mandi se ha ido al sporting de gijon porque aspiran a subir este año...otros jugadores se conforman con su situacion y no buscan salir,solo progresar como jugadores con la esperanza de jugar en el primer equipo.

los temas de los jugadores canteranos es muy complejo.

carvajal merece al menos hacer la pretemporada con el primer equipo y ver como responde con jugadores de mucho nivel a su alrededor,tema confianza,presion y demas factores.

no se quienes iran a hacer la pretemporada con el madrid,espero que carvajal vaya en caso de que pueda tener la oportunidad de quedarse en el primer equipo como morata

Por cierto, el artículo donde salió? lo escribió Mou?? Porque se está tratando el tema como si lo hubiese dicho él, y no digo que no haya sido así porque no tengo ni idea, pero no lo creo.

Dudo que Carvajal sea menos indiscutible que Morata o Jesé.

Joselu si creo que puede salir, porque es mayor que ellos, y p¡uede que lo vendan con opción de recompra.

Mou escribió:

alfi escribió:

Mou escribió:

alfi escribió:voy a poner un ejemplo, independientemente que crea que la noticia es falsa...

si a raul lo hubieran cedido a otro equipo, ya digo yo que hoy en dia tendria una papeleria en marconi.....pero no se cedio, y se le subio al primer equipo, donde dio buen rendimiento al principio...

ademas si el lateral derecho del madrid fuera una estrella mundial, lo entenderia, pero ya sabemos todos quien es....

el tema de la adaptacion a un grupo de jugadores que aspiran a todo es mas dificil de lo que se cree.

no todos tenemos la misma ambicion ni la capacidad de aguantar la presion,que algunos la aguantan mejor que otros.Como ejemplo pongo a marcelo.

con 18 años en el primer equipo y le cayeron palos por todos sitios y aunque algunos momentos se vio ligeramente venido abajo por la presion,supo ganarse al bernabeu y hoy dia no lo cuestiona nadie.

otros jugadores no levantan cabeza y se terminan olvidando en algun equipo de mediopelo.

quiero decir que esa transicion de un tipo de nivel y exigencia a otro notablemente superior no es facil seas español o yugoslavo.

hay jugadores que en cierto club parece un mediocre y luego parecen cracks en otros equipos,a eso me refiero con lo que dije antes.

son muy jovenes y necesitan competir y jugar el maximo de partidos que puedan,raul venia para retirar a un tio de 30 y pico tacos venido a menos,morata y los demas chavales se enfrenta con jugadores que son de lo mejor del mundo,es muy ditinta situacion

como he dicho otras veces, yo no soy gran fan de subir canteranos asi pk si, mas que nada pk parece que ultimamente no ha habido mucho nivel, pero siempre hay algun jugador que despunta mas, y el madrid no puede cerrar al cien por cien la via de subir a un chaval del castilla, pues de la misma manera que aqui llego marcelo,higuain, gago etc con 18 años, ellos tb tienen derecho a demostrar si valen o no valen, ademas, ni si quiera le hace falta tener ficha del primer equipo para que un dia sea convocado....

el caso de carvajal es un expediente x, yo creo que aqui todos decimos que tiene un gran potencial, pero no ha jugado ni un amistoso con el real madrid, y el puesto de titular de su demarcacion no es cafu...

creo que el castilla alla subido a 2ª division es un gran punto a favor.
la segunda division tiene un nivel bastante grande,diria el mejor nivel de los ultimos 10 años como minimo,hay grandes jugadores con experiencia y jovenes de calidad que juegan muy bien al futbol y la mayoria de equipos apuestan por un futbol de calidad,lo que para nuestros jugadores de cantera le va a ir de perlas jugar en esta categoria antes de decir su futuro.

tambien es cierto,que al ser el real madrid,se mira distinto,muchos clubes medios de diferentes ligas quieren a mucho de nuestros canteranos,y si un jugador es ambicioso,viene un equipo como por ejemplo el depor por ejemplo que va a jugar en primera o un premier de media tabla seguramente acabe yendose.
hay jugadores de todo tipo...mandi se ha ido al sporting de gijon porque aspiran a subir este año...otros jugadores se conforman con su situacion y no buscan salir,solo progresar como jugadores con la esperanza de jugar en el primer equipo.

los temas de los jugadores canteranos es muy complejo.

carvajal merece al menos hacer la pretemporada con el primer equipo y ver como responde con jugadores de mucho nivel a su alrededor,tema confianza,presion y demas factores.

no se quienes iran a hacer la pretemporada con el madrid,espero que carvajal vaya en caso de que pueda tener la oportunidad de quedarse en el primer equipo como morata

Carvajal hará la pretemporada con el primer equipo.

Yo es que creo que a los que no se van a ceder bajo ninguna circunstancia serán a Jesé y a Carvajal

alfi escribió:

Mou escribió:

alfi escribió:voy a poner un ejemplo, independientemente que crea que la noticia es falsa...

si a raul lo hubieran cedido a otro equipo, ya digo yo que hoy en dia tendria una papeleria en marconi.....pero no se cedio, y se le subio al primer equipo, donde dio buen rendimiento al principio...

ademas si el lateral derecho del madrid fuera una estrella mundial, lo entenderia, pero ya sabemos todos quien es....

el tema de la adaptacion a un grupo de jugadores que aspiran a todo es mas dificil de lo que se cree.

no todos tenemos la misma ambicion ni la capacidad de aguantar la presion,que algunos la aguantan mejor que otros.Como ejemplo pongo a marcelo.

con 18 años en el primer equipo y le cayeron palos por todos sitios y aunque algunos momentos se vio ligeramente venido abajo por la presion,supo ganarse al bernabeu y hoy dia no lo cuestiona nadie.

otros jugadores no levantan cabeza y se terminan olvidando en algun equipo de mediopelo.

quiero decir que esa transicion de un tipo de nivel y exigencia a otro notablemente superior no es facil seas español o yugoslavo.

hay jugadores que en cierto club parece un mediocre y luego parecen cracks en otros equipos,a eso me refiero con lo que dije antes.

son muy jovenes y necesitan competir y jugar el maximo de partidos que puedan,raul venia para retirar a un tio de 30 y pico tacos venido a menos,morata y los demas chavales se enfrenta con jugadores que son de lo mejor del mundo,es muy ditinta situacion

como he dicho otras veces, yo no soy gran fan de subir canteranos asi pk si, mas que nada pk parece que ultimamente no ha habido mucho nivel, pero siempre hay algun jugador que despunta mas, y el madrid no puede cerrar al cien por cien la via de subir a un chaval del castilla, pues de la misma manera que aqui llego marcelo,higuain, gago etc con 18 años, ellos tb tienen derecho a demostrar si valen o no valen, ademas, ni si quiera le hace falta tener ficha del primer equipo para que un dia sea convocado....

el caso de carvajal es un expediente x, yo creo que aqui todos decimos que tiene un gran potencial, pero no ha jugado ni un amistoso con el real madrid, y el puesto de titular de su demarcacion no es cafu...

a mou no le gustara carvajal por el motivo que sea,no tiene otra explicacion,porque no me entra en la cabeza que no haya podido jugar ni una sola vez en un partido donde ganas 4-0,ni cuando el madrid ya gano la liga matematicamente tampoco disputo ni un minuto,y no es como en la delantera que se puede entender que de momento no haya sitio para jese o morata,es que el lateral derecho es el puesto mas flojo que tenemos,pero ni aun asi.

Castolo escribió:

alfi escribió:

Mou escribió:

alfi escribió:voy a poner un ejemplo, independientemente que crea que la noticia es falsa...

si a raul lo hubieran cedido a otro equipo, ya digo yo que hoy en dia tendria una papeleria en marconi.....pero no se cedio, y se le subio al primer equipo, donde dio buen rendimiento al principio...

ademas si el lateral derecho del madrid fuera una estrella mundial, lo entenderia, pero ya sabemos todos quien es....

el tema de la adaptacion a un grupo de jugadores que aspiran a todo es mas dificil de lo que se cree.

no todos tenemos la misma ambicion ni la capacidad de aguantar la presion,que algunos la aguantan mejor que otros.Como ejemplo pongo a marcelo.

con 18 años en el primer equipo y le cayeron palos por todos sitios y aunque algunos momentos se vio ligeramente venido abajo por la presion,supo ganarse al bernabeu y hoy dia no lo cuestiona nadie.

otros jugadores no levantan cabeza y se terminan olvidando en algun equipo de mediopelo.

quiero decir que esa transicion de un tipo de nivel y exigencia a otro notablemente superior no es facil seas español o yugoslavo.

hay jugadores que en cierto club parece un mediocre y luego parecen cracks en otros equipos,a eso me refiero con lo que dije antes.

son muy jovenes y necesitan competir y jugar el maximo de partidos que puedan,raul venia para retirar a un tio de 30 y pico tacos venido a menos,morata y los demas chavales se enfrenta con jugadores que son de lo mejor del mundo,es muy ditinta situacion

como he dicho otras veces, yo no soy gran fan de subir canteranos asi pk si, mas que nada pk parece que ultimamente no ha habido mucho nivel, pero siempre hay algun jugador que despunta mas, y el madrid no puede cerrar al cien por cien la via de subir a un chaval del castilla, pues de la misma manera que aqui llego marcelo,higuain, gago etc con 18 años, ellos tb tienen derecho a demostrar si valen o no valen, ademas, ni si quiera le hace falta tener ficha del primer equipo para que un dia sea convocado....

el caso de carvajal es un expediente x, yo creo que aqui todos decimos que tiene un gran potencial, pero no ha jugado ni un amistoso con el real madrid, y el puesto de titular de su demarcacion no es cafu...

a mou no le gustara carvajal por el motivo que sea,no tiene otra explicacion,porque no me entra en la cabeza que no haya podido jugar ni una sola vez en un partido donde ganas 4-0,ni cuando el madrid ya gano la liga matematicamente tampoco disputo ni un minuto,y no es como en la delantera que se puede entender que de momento no haya sitio para jese o morata,es que el lateral derecho es el puesto mas flojo que tenemos,pero ni aun asi.

pues puede ser una posibilidad, no se sabe, lo que si se es que hay veces que a mou le da urticaria poner a ciertos jugadores aunque vaya ganando 4-0 como tu dices, el caso de sahin es muy claro tb, del que yo dije tb que por mucho que lo hubiera fichado el, se dio cuenta que no le convencia....

a mi me parece bastante interesante,es muy bueno en ataque pero no es el tipico horchatero y blando en defensa,tiene mucho nervio y presiona muy bien.

lo que esta claro es que si fichamos un lateral derecho,Carvajal se puede despedir de jugar en el primer equipo.

Pues como dice Casado del Castilla en su twitter, ya empiezan los rumores

Cuando los chicos del Castilla salen, y no le dan los minutos necesarios se pierden y no regresan. Véase a Sarabia. Para mí, con Carvajal sería un error.

Carvajal, a un paso del Leverkusen

http://www.as.com/futbol/articulo/dani-carvajal-paso-bayer-leverkusen/20120705dasdasftb_27/Tes

8 millones según AS, esta visto que el club necesita dinero.. Y no lo consigue con los descartes opta por vender a nuestros chicos de la cantera...

Hala5 escribió:Cuando los chicos del Castilla salen, y no le dan los minutos necesarios se pierden y no regresan. Véase a Sarabia. Para mí, con Carvajal sería un error.

se han hecho muchas cosas malas en los ultimos tiempos en tema cantera,simple y llanamente porque importaba un pimiento siendo realistas.

a la hora de ceder a un jugador se deben de estudiar muchos factores,como la aclimatacion,estado del club a nivel de directiva-aficion al que se le va a ceder,objetivos,etc,etc

muchos se ceden y lo que hacen es estancarse,algunos por falta de minutos,otros por falta de ambicion,otros por aclimatacion e integracion en el grupo...
teniendo al castilla en 2ª ,si se caga a la hora de haber cedido un canterano,se puede establecer una clausula que indique que el jugador cedido puede ser repescado en cualquier momento de la cesion,asi se evitarian muchos problemas,ya que la ficha la paga el madrid en la mayoria de los casos...se repesca y a la apertura del mercado invernal integrarlo de nuevo en el castilla y fuera,por ejemplo...

Hala5 escribió:Carvajal, a un paso del Leverkusen

http://www.as.com/futbol/articulo/dani-carvajal-paso-bayer-leverkusen/20120705dasdasftb_27/Tes

en fin

Pues sera verdad que estamos tiesos

Mou escribió:

Hala5 escribió:Cuando los chicos del Castilla salen, y no le dan los minutos necesarios se pierden y no regresan. Véase a Sarabia. Para mí, con Carvajal sería un error.

se han hecho muchas cosas malas en los ultimos tiempos en tema cantera,simple y llanamente porque importaba un pimiento siendo realistas.

a la hora de ceder a un jugador se deben de estudiar muchos factores,como la aclimatacion,estado del club a nivel de directiva-aficion al que se le va a ceder,objetivos,etc,etc

muchos se ceden y lo que hacen es estancarse,algunos por falta de minutos,otros por falta de ambicion,otros por aclimatacion e integracion en el grupo...
teniendo al castilla en 2ª ,si se caga a la hora de haber cedido un canterano,se puede establecer una clausula que indique que el jugador cedido puede ser repescado en cualquier momento de la cesion,asi se evitarian muchos problemas,ya que la ficha la paga el madrid en la mayoria de los casos...se repesca y a la apertura del mercado invernal integrarlo de nuevo en el castilla y fuera,por ejemplo...

Exacto... En eso es lo que siempre entro en discusión, pero que le vamos hacer...


A ver por cuanto es la opción de recuperar a Dani, si es que la hay.

Humo con la noticia de As, pues como es posible que si encuentra compradores para un canterano y no para otros que ya sobran en la primera plantilla.....espero no equivocarme :)

castillista escribió:Humo con la noticia de As, pues como es posible que si encuentra compradores para un canterano y no para otros que ya sobran en la primera plantilla.....espero no equivocarme :)

no te creas,muchos equipos de elite incorporan muchos jugadores todas las temporadas a sus filiales.
courtois del chelsea se ficho creo que tambien por 8 kilos al racing genk belga y lo cedieron al atelti y no lo conocia ni el tato cuando lo ficharon...asi muchos casos,como boyata del msn city y asi un largo etc.

puede ser cierto,mira opare,tambien de la cantera del madrid y titular en el standard de lieja,menos mal que nos reservemos el 50% del futuro traspaso,ya que lo quieren los grandes.

resumiendo,puede ser cierto,cada vez se apuesta mas por los jovenes valores.
seguramente lo han seguido toda la temporada y por eso pueden apostar tan fuerte para que no se escape,porque saben realmente y al 100% que van a acertar con ese fichaje.

vendamos a carvajal por 8 kilos y luego fichemos a cualquiera por 20, da igual si es peor que carvajal el caso es que asi jodemos a la prensa.

una buena oportunidad para demostrar su nivel.

si guardamos una opcion,no seria mala operacion

Esperaré a ver si se confirma la operación para realizar un juicio de opinión, pero si se fichase a Maicon por ejemplo, Carvajal no tendrçia sitio, y no vería mal que jugase en un equipo que jugase en Europa para foguearlo y demostrar que puede jugar aquí

eso es, vendemos a un lateral con mucha proyeccion de la cantera, y mientras estamos buscando un lateral. Increible.

Tulkas escribió:eso es, vendemos a un lateral con mucha proyeccion de la cantera, y mientras estamos buscando un lateral. Increible.

es otra forma de verlo.

estoy seguro que si iker tuviera 19 años tb lo cederian a otro club, aunque el portero titular fuera Bizarri....

si messi no hubiera fichado por el barsa, ahora cristiano tendria 6 balones de oro, con esto digo que hay muchos condicionantes como para que un jugador explote....