Posibles delanteros suplentes

frm escribió:

AzT escribió:

Bueno la sensacion es esa, no se puede negar, pero la sensacion es por el Pipa (opinion) o por lo que puedo observar no solo aqui, lo que veo claro es que una amplia mayoria no cambiaria-venderia a Benzema por nada, el "problema" es el otro, si bien es cierto karim no es una maquina puede tener tardes-noches oscuras y es alli precisamente cuando se necesita ese otro que lo reemplaze, pero si ese otro va hacerlo peor que Karim (siendo reemplazado porque precisamente no esta inspirado), apaga y vamonos, uno del mismo nivel de Benzema (o mejor), que luego Mou se encargara de darle minutos a uno y a otro, o que jueguen los dos, que tampoco es imposible, purque no?

Yo creo que todos deseariamos ver a Falcao, Karim y Cr, pero suena mas a ciencia ficción que a realidad, si entre el pipa y Karim, ya hay roces por las rotaciones, imaginate entre Falcao y Karim, y eso podría desestabilizar el vestuario, ya el pipa está filtrando que si en los partidos importantes no juega, no "es feliz" y el resto ya sabemos como va, imagínate Falcao, que ahora mismo es TOP o Karim.

Sin tener una eso sería la rehostia. Aunque pensandolo friamente, podría ser una bomba de relojería.
Si hoy en dia le damos de comer a los juntaletras a costa de estadísticas y polladas, no se hasta donde llegarían las suposiciones con Falcao, Karim y Cristiano.

RUSO escribió:El bien del madrid por encima de las individualidades. No hay un delantero de las caracteristicas de falcao en el equipo, higuain podria serlo pero va a ser que no. Los delanteros de mou siempre han tenido ese instinto asesino que tiene falcao.

Entonces habría que vender a Benzemá también y traer a otro delantero aparte de a Falcao, uno que no sea uno de los 3 mejores delanteros del mundo y que acepte ser suplente, y si esto se hace yo no voy a llorar por muy benzemista que sea, apoyaré a Falcao a muerte, y seguiré a apoyando al que decide,a Mou porque para mí este hombre representa el bien del Madrid y yo soy madridista antes que nada.

No digo que digas los de las individualidades por mí, solo lo digo por si acaso que me gustaría dejarlo claro, porque a veces me da la sensación de que se cree que digo lo que digo para proteger a Benzemá de alguno manera.Yo no estoy en contra de traer a Falcao, de hecho me encanta, pero si viene en mi opinión vendría por Benzemá, porque Karim y el no van aceptar ser suplentes en grandes citas.

AzT escribió:

frm escribió:[

Si se controlará por mou el ego de ambos, para mi sería el fichaje, pero no quiero que vuelva a pasar que teniendo un figo muy bueno, trajimos a Beckhamm y al final nos cargamos a los dos. Veremosal final de temporada, ojala lo ficharan y que Mou supiese gestionarlo y sobre todo con Cr, no lo veo yo poniendole los balones para que los meta Falcao.

No se que tipo de egos tendran, no puedo entrar a tanto.
Pero lo dicho, el actual entrenador es Mou, vamos, para no repetirme.

fabi7 escribió:Yo creo Mou no quiere fichar a Falcao, al igual que creo que no quiso fichar a Aguero, pese a que también es mejor que Higuaín.

Yo creo que fichar un delantero que acepte su suplencia no significa que sea un paquete AZT ni que no pueda jugar partidos con ganrantías, de hecho fíjate en cualquier equipo que haya tenido al mejor delantero del mundo o de los mejores, el suplente de Drogba en el Chelsea fue Kezman con Mourinho, el suplente de Etoo y Milito era Balotelli(jugaba con dos delanteros), el suplente de Van Nistelrooy en el United era Saha, el suplente de Henry en el Arsenal, el suplente de Sevchenko era Gilardino..etc


Y esto son algunos ejemplos de algunos grandes delanteros de los últimos años, ninguno tenía como suplente a unos de los 5 mejores delanteros del momento, eso nunca ha pasado.

Yo creo que el problema está en Higuaín, que no es consciente de que Benzemá es mucho mejor y que tiene que jugar él y el tiene que acostumbrarse a cumplir el rol de Callejón y Kaká de jugar cuando los titulares no puedan estar, pero no, el niño no lo acepta porque se cree un crack y hay que darle minutos para que no de por culo.

Yo echaba a Higuaín y fichaba un delantero que aceptase la realidad, Benzemá es el mejor(o el 2º mejor del mundo) en su puesto, y él será su suplente. Pero esto no significa que se fiche a un paquete o a cualquiera, hay buenos delanteros que cumplieron ese rol, y el ejemplo que más me gusta es el de Larsson con Etoo. Y así dejar a Karim progresar como es debido, y no compartiendo minutos con un jugador que es peor que el cortándole la progresión

Creo que me mainterpretas fabi, no estoy diciendo (o por lo menos no lo he escrito) que fichar a alguien de menor cache que Higuain sea un paquete, lo que he dicho es que si al final la idea es esa (seguimos hablando de supuestos, porque no se si esta en la cabeza de Mou), que quien reemplaze a Higuain no lo iguale, sino mejore, cada vez que le toque saltar al terreno de juego o cada vez que juegue al lado de Benzema (buen ejemplo el del Inter), dejar ir a Higuain para fichar a alguien porque se necesita un segundo delantero para reemplazar a Benzema en momentos puntuales, no me convence, como dije en algun post atras, mejor nos quedamos como estamos.

Pero Azt solo digo que traer un delantero que acepte su suplencia no significa que sea peor que Higuaín la verdad, por ejemplo yo creo que hubiésemos mejorado trayendo a Pizarro y vendiendo a Higuaín. Porque así Pizarro aceptaría su suplencia y metería goles cuando le tocase jugar, y Benzemá podría desarrollarse como futbolista y al final saldríamos ganando.

Para mí lo ideal sería quedarnos con Higuaín, pero sin rotar. Benzemá titular que para algo es el mejor, y cuando no pueda jugar que juegue el Pipa, como han hecho todos los grandes equipos con grandes delanteros de la historia, como ya puse algunos ejemplos.

Es que esto es como si ahora Callejón o Kaká jugasen un partido sí y otro Dima y Ozil, y creo que pasaría lo mismo, que al ver que juega Callejón y Kaká la cagarían más de una vez y pensaríamos que hace falta traer un crack de mediapunta y un crack de extremo para mejorar, cuando en realidad lo haría falta es que pase lo que pasa, que ellos aceptan que los titulares son mejores y no dan por culo y solo juegan por necesidad, y no por capricho porque se crean cracks.

Si esto hubiese pasado no veríamos al DiMa de hoy en día, not tendría el nivel que tiene porque no hubiese podido progresar

fabi7 escribió:[Pero Azt solo digo que traer un delantero que acepte su suplencia no significa que sea peor que Higuaín la verdad, por ejemplo yo creo que hubiésemos mejorado trayendo a Pizarro y vendiendo a Higuaín. Porque así Pizarro aceptaría su suplencia y metería goles cuando le tocase jugar, y Benzemá podría desarrollarse como futbolista y al final saldríamos ganando.

Para mí lo ideal sería quedarnos con Higuaín, pero sin rotar. Benzemá titular que para algo es el mejor, y cuando no pueda jugar que juegue el Pipa, como han hecho todos los grandes equipos con grandes delanteros de la historia, como ya puse algunos ejemplos.

Es que esto es como si ahora Callejón o Kaká jugasen un partido sí y otro Dima y Ozil, y creo que pasaría lo mismo, que al ver que juega Callejón y Kaká la cagarían más de una vez y pensaríamos que hace falta traer un crack de mediapunta y un crack de extremo para mejorar, cuando en realidad lo haría falta es que pase lo que pasa, que ellos aceptan que los titulares son mejores y no dan por culo y solo juegan por necesidad, y no por capricho porque se crean cracks

Pues seguimos hablando de lo mismo, traer a alguien que "acepte" la suplencia, no creo que sea sinonimo de mejorar lo que tenemos, sino mas bien cubrir esa baja, vamos, de relleno.
Para mi tambien lo ideal seria darle continuidad a Benzema, por ahi lo dije, es mas, me parecio extraño que luego de periodos lejos del equipo y con las rotaciones no sea el mismo.

orgullo escribió:

Sin tener una eso sería la rehostia. Aunque pensandolo friamente, podría ser una bomba de relojería.
Si hoy en dia le damos de comer a los juntaletras a costa de estadísticas y polladas, no se hasta donde llegarían las suposiciones con Falcao, Karim y Cristiano.

A mi lo que me sorprende es que los que menos se creen todas esas historias les preocupe eso, mi no entender.

AzT escribió:

fabi7 escribió:[Pero Azt solo digo que traer un delantero que acepte su suplencia no significa que sea peor que Higuaín la verdad, por ejemplo yo creo que hubiésemos mejorado trayendo a Pizarro y vendiendo a Higuaín. Porque así Pizarro aceptaría su suplencia y metería goles cuando le tocase jugar, y Benzemá podría desarrollarse como futbolista y al final saldríamos ganando.

Para mí lo ideal sería quedarnos con Higuaín, pero sin rotar. Benzemá titular que para algo es el mejor, y cuando no pueda jugar que juegue el Pipa, como han hecho todos los grandes equipos con grandes delanteros de la historia, como ya puse algunos ejemplos.

Es que esto es como si ahora Callejón o Kaká jugasen un partido sí y otro Dima y Ozil, y creo que pasaría lo mismo, que al ver que juega Callejón y Kaká la cagarían más de una vez y pensaríamos que hace falta traer un crack de mediapunta y un crack de extremo para mejorar, cuando en realidad lo haría falta es que pase lo que pasa, que ellos aceptan que los titulares son mejores y no dan por culo y solo juegan por necesidad, y no por capricho porque se crean cracks

Pues seguimos hablando de lo mismo, traer a alguien que "acepte" la suplencia, no creo que sea sinonimo de mejorar lo que tenemos, sino mas bien cubrir esa baja, vamos, de relleno.
Para mi tambien lo ideal seria darle continuidad a Benzema, por ahi lo dije, es mas, me parecio extraño que luego de periodos lejos del equipo y con las rotaciones no sea el mismo.

Yo creo que jugadores como Pizarro o el Larsson que fichó el Barsa no están muy lejos del nivel de Higuaín, de todas formas, a veces vendiendo a un buen jugador y dándole confianza a otro que la necesita y continuidad el equipo sale ganando. Te pongo el ejemplo más claro de los últimos 20 años??

Guardiola cuando llegó echó a Deco y le dio confianza a un Iniesta que hasta entonces no era titular indiscutible. Y no cabe duda que haciendo eso acertó de lleno, pese a que Deco seguía siendo un gran jugador, no trajeron a Lampard o De Rossi o algún gran mediocentro porque sabían que tenían uno muy bueno que dándole minutos y continuidad(esencial para el desarrollo de un jugador) el equipo ganaría muchísimo

RUSO escribió:El bien del madrid por encima de las individualidades. No hay un delantero de las caracteristicas de falcao en el equipo, higuain podria serlo pero va a ser que no. Los delanteros de mou siempre han tenido ese instinto asesino que tiene falcao.

El bien del Madrid es que Cr se sienta bien y siga metiendo 70 goles, por que una cosa que funciona espectacularmente vas a retorcarla para probar con otra que crees que irá muy bien, pero no lo sabes.

fabi7 escribió:

AzT escribió:

Pues seguimos hablando de lo mismo, traer a alguien que "acepte" la suplencia, no creo que sea sinonimo de mejorar lo que tenemos, sino mas bien cubrir esa baja, vamos, de relleno.
Para mi tambien lo ideal seria darle continuidad a Benzema, por ahi lo dije, es mas, me parecio extraño que luego de periodos lejos del equipo y con las rotaciones no sea el mismo.

Yo creo que jugadores como Pizarro o el Larsson que fichó el Barsa no están muy lejos del nivel de Higuaín, de todas formas, a veces vendiendo a un buen jugador y dándole confianza a otro que la necesita y continuidad el equipo sale ganando. Te pongo el ejemplo más claro de los últimos 20 años??

Guardiola cuando llegó echó a Deco y le dio confianza a un Iniesta que hasta entonces no era titular indiscutible. Y no cabe duda que haciendo eso acertó de lleno, pese a que Deco seguía siendo un gran jugador, no trajeron a Lampard o De Rossi o algún gran mediocentro porque sabían que tenían uno muy bueno que dándole minutos y continuidad(esencial para el desarrollo de un jugador) el equipo ganaría muchísimo

Es un buen ejemplo, pero en esas posiciones te puedes permitir "fallar" (por llamarlo de alguna manera), arriba, como hemos visto en el mal comienzo de liga que hemos tenido, no.

AzT escribió:

fabi7 escribió:Yo creo que jugadores como Pizarro o el Larsson que fichó el Barsa no están muy lejos del nivel de Higuaín, de todas formas, a veces vendiendo a un buen jugador y dándole confianza a otro que la necesita y continuidad el equipo sale ganando. Te pongo el ejemplo más claro de los últimos 20 años??

Guardiola cuando llegó echó a Deco y le dio confianza a un Iniesta que hasta entonces no era titular indiscutible. Y no cabe duda que haciendo eso acertó de lleno, pese a que Deco seguía siendo un gran jugador, no trajeron a Lampard o De Rossi o algún gran mediocentro porque sabían que tenían uno muy bueno que dándole minutos y continuidad(esencial para el desarrollo de un jugador) el equipo ganaría muchísimo

Es un buen ejemplo, pero en esas posiciones te puedes permitir "fallar" (por llamarlo de alguna manera), arriba, como hemos visto en el mal comienzo de liga que hemos tenido, no.

Bueno, ahí entraríamos en otro debate, pero yo no lo creo Azt, hay cosas que no puedes controlar. El equipo al completo estaba bastante mal no creo que teniendo a Falcao se hubiese solucionado todo(o tal vez sí o ojo), porque partidos malos los tiene cualquier equipo, y si a eso le sumas que tienes un portero que le marcan todo lo que le tiran, que en contra el Valencia le hacen un penalti a DiMa que no pitan, que contra el Getafe nos ganan por un gol con la mano, que tu máx rival está haciendo el mayor escándalo en el terreno del arbitraje que se haya podido ver.. eso no hay quien lo arregle, ni Zidane creo yo. Pero bueno, estaríamos en otro debate como digo.

Yo solamente quería dejar clara mi postura respecto a tener a Benzemá y Falcao en la misma plantilla, y eso no lo veo viable, ojo, pero no me opongo a la venida de Falcao. Si el entrenador decide que cree que pueden jugar juntos, seguiré apoyando este proyecto tan ilusionante, o que tiene que venir Falcao por Benzemá y otro por Higuaín.. pero no creo que Mou lo quiera, igual que no quiso a Aguero. Ni tampoco en el Inter fichando a delanteros tops tieniendo ya esa posición bien cubierta con Milito y Etoo(pero jugaba con dos), o en el Chelsea con todo el dinero del mundo no fichó a ningún delantero top teniendo ya a Didier, bueno, Abramovhic fichó a Sevchenko en la etapa en la que hacía lo que le salía de los huevos y al poco Mou acabo yéndose.

Al final creo que todo se resume a que Higuaín sería buen delantero suplente, pero eso, suplente, si no diera tanto por culo y no hubiese que rotarle con Karim, porque así se perjudica al equipo, al igual que se perjudicaría con las rotaciones partido a partido de DiMa y Calljón, de Pepe y Albiol o de Cristiano ronaldo y Kaká

fabi7 escribió:Bueno, ahí entraríamos en otro debate, pero yo no lo creo Azt, hay cosas que no puedes controlar. El equipo al completo estaba bastante mal no creo que teniendo a Falcao se hubiese solucionado todo(o tal vez sí o ojo), porque partidos malos los tiene cualquier equipo, y si a eso le sumas que tienes un portero que le marcan todo lo que le tiran, que en contra el Valencia le hacen un penalti a DiMa que no pitan, que contra el Getafe nos ganan por un gol con la mano, que tu máx rival está haciendo el mayor escándalo en el terreno del arbitraje que se haya podido ver.. eso no hay quien lo arregle, ni Zidane creo yo. Pero bueno, estaríamos en otro debate como digo.

Yo solamente quería dejar clara mi postura respecto a tener a Benzemá y Falcao en la misma plantilla, y eso no lo veo viable, ojo, pero no me opongo a la venida de Falcao. Si el entrenador decide que cree que pueden jugar juntos, seguiré apoyando este proyecto tan ilusionante, o que tiene que venir Falcao por Benzemá y otro por Higuaín.. pero no creo que Mou lo quiera, igual que no quiso a Aguero. Ni tampoco en el Inter fichando a delanteros tops tieniendo ya esa posición bien cubierta con Milito y Etoo(pero jugaba con dos), o en el Chelsea con todo el dinero del mundo no fichó a ningún delantero top teniendo ya a Didier, bueno, Abramovhic fichó a Sevchenko en la etapa en la que hacía lo que le salía de los huevos y al poco Mou acabo yéndose.

Al final creo que todo se resume a que Higuaín sería buen delantero suplente, pero eso, suplente, si no diera tanto por culo y no hubiese que rotarle con Karim, porque así se perjudica al equipo, al igual que se perjudicaría con las rotaciones partido a partido de DiMa y Calljón, de Pepe y Albiol o de Cristiano ronaldo y Kaká

Me remito a los posts de los partidos, que supongo que los habras leido o estuviste en ese momento (no lo recuerdo), decenas en los que la mayoria decia:

"eso no se puede fallar", y llegabamos, pero no culminabamos, por ponerte un ejemplo.

Sigo estando de acuerdo con tu ultima parte, ese quiero creer que es el problema.

A mí también me encantaría que viniese Falcao -si acaso por pipa, por Benzema nunca - Pero estoy con Fabi en que tengo dudas de lo realizable que sería tener a dos delanteros de ese nivel en la plantilla.

Primero por los propios jugadores. No tengo claro que ni Falcao ni Benzema, siendo dos de los mejores delanteros del mundo y titulares en cualquier otro equipo del mundo, estén dispuestos a compartir la titularidad en uno y repartirse minutos. Porque sus cifras, su dimensión a nivel internacional y posiblemente su juego -que al fin y al cabo es de lo que habla el hilo- se resentirían de manera importante por la falta de continuidad. Yo creo que si el Madrid convence al Atleti, después tendría que convencer a Falcao de jugar en el mismo equipo que otro gran delantero como Karim. Y después tengo la sospecha de que Benzema contemplaría muy seriamente la posibilidad de seguir su carrera en otro sitio.

Ojalá que no y pudiésemos verlos a los dos aquí. Como se ha dicho, también me gustaría ver juntos a Cristiano y a Messi, pero aun poniéndonos en el hipotético caso de que el fichaje saliese gratis, lo veo complicado.

Para mi la solución perfecta seria un Lewandosky, un Klose, jugadores que te garantizan resultado y goles,
Y poner un ejemplo práctico, el PSG ficho a Lavezzi a precio de oro y a penas juega eclipsado por los super fichajes y ya ha pedido que lo vendan en el mercado de invierno, y eso que es Lavezzi, un buen jugador del segundo escalón, otro ejemplo, el City, Dzeko y Tevez llevan dos temporadas pidiendo irse, por que no juegan mucho, y si no están fuera es por la millonada que pide el City.

frm escribió:Para mi la solución perfecta seria un Lewandosky, un Klose, jugadores que te garantizan resultado y goles,
Y poner un ejemplo práctico, el PSG ficho a Lavezzi a precio de oro y a penas juega eclipsado por los super fichajes y ya ha pedido que lo vendan en el mercado de invierno, y eso que es Lavezzi, un buen jugador del segundo escalón, otro ejemplo, el City, Dzeko y Tevez llevan dos temporadas pidiendo irse, por que no juegan mucho, y si no están fuera es por la millonada que pide el City.

Y eso que ninguno de los ejemplos que nombras están entre los 5 mejores del mundo en su puesto, como son el caso de Benzemá y Falcao, es imposible. Es como querer tener a David Luiz de suplente de Pepe, que a mí me gustaría, pero no lo veo

Difícil que un Top-5 o Top-10 venga para se suplente, las rotaciones son buenas pero abusar de ellas a veces perjudica más que beneficio, es trabajo del entrenador saber hacerlo y Mou sabe gestionar la situación, hasta este día claro

Huntelaar queda libre a final de temporada, con los minutos del Pipa estoy convencido que metería más goles, ¿que tal soltar al Pipa por 40 millones y fichar a este gratis?

Muerte Blanca escribió:Huntelaar queda libre a final de temporada, con los minutos del Pipa estoy convencido que metería más goles, ¿que tal soltar al Pipa por 40 millones y fichar a este gratis?

Para mi sería un buen fichaje, garantiza goles siempre.

Muerte Blanca escribió:Huntelaar queda libre a final de temporada, con los minutos del Pipa estoy convencido que metería más goles, ¿que tal soltar al Pipa por 40 millones y fichar a este gratis?

negocio, goles, paciencia de esperar turno sin pedir aumento de ficha, no es mala idea

Si hay que fichar a un delantero o Falcao o el Kun, uno por ser un killer y el otro por su habilidad y complementariedad con cualquier 9. Para fichar un suplente ya en edad me quedo con Drogba. Para fichar mariconadas me quedo quieto.

frm escribió:

RUSO escribió:El bien del madrid por encima de las individualidades. No hay un delantero de las caracteristicas de falcao en el equipo, higuain podria serlo pero va a ser que no. Los delanteros de mou siempre han tenido ese instinto asesino que tiene falcao.

El bien del Madrid es que Cr se sienta bien y siga metiendo 70 goles, por que una cosa que funciona espectacularmente vas a retorcarla para probar con otra que crees que irá muy bien, pero no lo sabes.

la pasada temporada fue la mejor campaña de messi de su vida, seguro que no la repite, pero ¿titulos? no digo mas

RUSO escribió:

frm escribió:

El bien del Madrid es que Cr se sienta bien y siga metiendo 70 goles, por que una cosa que funciona espectacularmente vas a retorcarla para probar con otra que crees que irá muy bien, pero no lo sabes.

la pasada temporada fue la mejor campaña de messi de su vida, seguro que no la repite, pero ¿titulos? no digo mas

La rata gano cuatro titulos, creo que no le fue mal.

No entiendo el afan de algunos por traer un delantero peor de los que tenemos

frm escribió:

RUSO escribió:

frm escribió:

El bien del Madrid es que Cr se sienta bien y siga metiendo 70 goles, por que una cosa que funciona espectacularmente vas a retorcarla para probar con otra que crees que irá muy bien, pero no lo sabes.

la pasada temporada fue la mejor campaña de messi de su vida, seguro que no la repite, pero ¿titulos? no digo mas

La rata gano cuatro titulos, creo que no le fue mal.

ostias, esto es lo ultimo, ahora contamos los titulos de relleno como titulos para valorar un jugador, y encima en este caso es del barça..........entonces el barça hizo mejor campaña que el madrid, gano mas titulos

RUSO escribió:

frm escribió:

La rata gano cuatro titulos, creo que no le fue mal.

ostias, esto es lo ultimo, ahora contamos los titulos de relleno como titulos para valorar un jugador, y encima en este caso es del barça..........entonces el barça hizo mejor campaña que el madrid, gano mas titulos

Ganó mas títulos, como bien dices muchos menores, salvo la copa, pero los ganó.

y un articulito a ver que te parece

Cristiano Ronaldo he recuperado su capacidad goleadora. Pese a que comenzó la temporada con una cifra escasa de cuatro goles en seis partidos, en los últimos cinco encuentros ha marcado diez tantos, situándole con 14 dianas, ocho de ellas en el campeonato liguero. Este dato supone que sólo la mitad de los equipos de la Liga BBVA lleven más goles que él.

Cristiano ha firmado su mejor arranque goleador en su carrera deportiva y se encuentra en lo alto de la clasificación de goleadores de la Liga de Campeones y en la Liga, empatado con ocho tantos con Falcao y Messi. Después de siete jornadas, la mitad de los equipos de Primera no superan la marca goleadora de los Pichichis.

Mallorca, Sevilla, Getafe, Levante, Real Sociedad, Valencia, Granada, Zaragoza, Osasuna y Espanyol llevan ocho dianas, o menos, en los siete partidos que han disputado, por lo que, si no contamos al Real Madrid, al Barcelona ni al Atlético, sólo siete equipos marcan más goles que los Pichichis y el mejor de ellos es el Betis, que ha marcado 12 tantos.

Yo me quedaría con Benzema y el Pipa, si este último acepta el rol de jugar los partidos más lights, los grandes lo que tiene su "chicha" Karim sin ninguna duda, porque es el que da más juego al equipo y para que más goleador que Cristiano.

CR7 161 goles con el Real Madrid en 3 años y cuarto. Messi 265 con el Barça en 9 años. ¿Quién es el mejor del mundo?