La diferencia real entre Real Madrid y Barcelona

Tati10 escribió:Yo dije que Eriksen no es Modric por mucho que algunos ejpertos der fugbol lo quieran comparar con él, NO que NO lo fichara si se pone a tiro, lo fichaba YA. No vamos ahora a descubrir a Modric, sin embargo Eriksen tiene más gol y asistencia. Entre el danés y Pogba me quedaba con el primero.

Además de poder jugar por ambas bandas, compatible con Modric, Kroos e incluso Pogba.

Le queda un año, así que, si el jugador quiere y el Madrid está interesado, por mucho que Levy se ponga farruquito tendrá que negociar.

De los que no hablo son de Jovic, Joao Felix, incluso de De Light, más que nada porque no los he visto jugar ni un minuto, al holandés 3 ó 4 partidos, pero no me he fijado especialmente en él como para opinar.

P.ej., si fichas a los dos, Pogba y Eriksen, saldrían, además de los Ceballos y M.Lorente, o Kroos o Modric, entre el alemán y Modric, difícil, pero me quedaría con Modric, un par de añitos más cuidando sus minutos de juego le quedan a buen nivel.

Mi delantero? Lewandowski, lástima que aún le queden dos años más de contrato, con uno como Hazard y Eriksen el Bayern tendría que negociar como hizo con Kroos.

el 9 podría ser un Lewan, CAvani...

o uno joven tipo Werner, Jovic... pero conocido y con bagaje

dudo que se salga de ahí o aparezca una sorpresa, no se me ocurren nombres

Lewan tiene 30 años, Suarez tiene 2 más y mira el rendimiento que da. Lo malo es que aún le queda dos años más de contrato, difícil sacarlo del Bayern.

dioszidane escribió:el 9 podría ser un Lewan, CAvani...

o uno joven tipo Werner, Jovic... pero conocido y con bagaje

dudo que se salga de ahí o aparezca una sorpresa, no se me ocurren nombres

Uff, es que imagínate a uno de esos 9's al que se le caigan los goles junto a Benzema repartiendo asistencias, se pueden hinchar a goles.

-------- "9 fichado" --------
Vini Jr - Benzema - Hazard

En un 4-2-3-1

ó

"9 fichado" - Benzema
Vini Jr - X - X - Hazard

En un 4-4-2

Obi escribió:

jumpy escribió:Lo de siempre: Los que nos parecen insuficientes nuestros resultados en los últimos 10 años en competiciones nacionales somos unos borregos bajo la hipnosis de relaño. Y claro el año pasado era imposible fichar pero este verano, por arte de magia, sí que podremos fichar.

Los que os parecen insuficientes los resultados en los últimos diez años en competiciones nacionales hacéis muy bien, pero no sois conscientes, o preferís ignorar, algunas realidades.

En competiciones nacionales sales todos los años con la Liga y la Copa en el zurrón del Barça. Luego tienes que hacer una temporada perfecta para soñar con quitarle alguno de los dos. 

En dos años de Valverde al frente del Barcelona han perdido 3 partidos, uno de ellos contra el Levante el año pasado con la Liga ganada matemáticamente. En Copa han perdido otros 3. Eso sí que es una anomalía estadística...

El año pasado el Madrid apostó por dar continuidad a un equipo que venía de ganar cuatro Champions, y reforzarlo con chavales jóvenes muy prometedores. Podía salir bien, regular o mal, y ha salido fatal porque las apuestas no siempre salen como uno quiere, pero los que habláis de dejadez o falta de ambición, desde mi punto de vista, erráis el tiro, pero de pleno.

Absolutamente todos los años que se ha ganado Champions, en los inicios de temporada se decía lo mismo. Luego si se gana, megaplantillón, suerte y sólo la Champions no me vale, y si se pierde, falta de ambición.

Salen en la tele loando las 8-11 del Barça, que están muy bien, y ya queremos ganar todas las Ligas también, que ojalá, pero yo no te cambio una Champions por cinco Ligas, ni dos por un sextete. 

Que también es verdad que las dos últimas ni las hemos competido, pero eso de que llevamos 10 años tirando Ligas en noviembre tampoco es del todo cierto.

Balance del Madrí en las últimas 10 Ligas (para quienes dicen que el arbitraje no ha influido)

09-10; 2° a 3pts.
10-11, 2° a 4pts.
11-12, Campeón.
12-13, 3° a 15.
13-14, 3° a 3pts.
14-15, 2° a 2pts.
15-16, 2° a 1pts.
16-17, Campeón.
17-18, 3° a 17pts.
18-19, Se quedará lejos.

— Taylor'Villaloβös. (@TaylorRMCF) April 28, 2019

“El año pasado el Madrid apostó por dar continuidad a un equipo que venía de ganar cuatro Champions”...vendiendo al mayor goleador de la historia del club y de la champions sin traer a nadie que hiciese parte de su función (solo Messi podría haberle suplido 100%). También se dio la misma “continuidad” al equipo que perdió la liga por 17, ya debilitada desde el año anterior con varias salidas, y que donde de nuevo, no se trajo a nadie para suplir la pérdida de gol. Es resultado ha sido claro—tanto en lo mal que terminamos en todas las competiciones, sino también en cantidad de goles—pero no inesperado porque era obvio que iba a pasar. Lo raro hubiese sido otro resultado.

A tu última frase: Dije 10 años de resultados insuficientes. Nunca dije que llevásemos 10 años tirando la liga en noviembre.

Tati10 escribió:Después del leer solo el ya ya (abuela en catalán) Tati deje de leer

Dioszidane ¿dónde hay qué firmar?

Jumpy, nombres, quiero qué me digas nombres de jugadores que habría que haber fichado y ahora de los que hay que fichar. Lo de borregos, campo hay suficiente, yo no he llamado borrego a nadie, si te sientes así

Yo si doy nombres que quiero YO fichar, ahí van: Mbappé, Lewandwsky, Neymar, Maradona y Di stefano con 20 años y a Messi con 18, será por pedir, otra cosa es que no pueda ser ¿qué se pueden fichar otros? por supuesto, pero dí nombres que yo de fútbol soy muy corto.

El que está diciendo que va a haber varios fichajes este verano eres tú. La pregunta es: Si según tú el año pasado no fichamos porque no nos nos vendían jugadores, porque este año va a ser distinto?

Koke dice que jugar bien al fútbol solo lo hace el barsa, dicho por un jugador del pateti de simeone no sé si es un piropo pero suena a ganas de darle un palo al madrid y después encima dice que han hecho una buena temporada porque una vez más han quedado segundos por delante del madrid, que obsesión tienen cuando a mí es que el pateti jamas me ha producido rechazo ni siquiera en su mejor época

jumpy escribió:

Obi escribió:

jumpy escribió:Lo de siempre: Los que nos parecen insuficientes nuestros resultados en los últimos 10 años en competiciones nacionales somos unos borregos bajo la hipnosis de relaño. Y claro el año pasado era imposible fichar pero este verano, por arte de magia, sí que podremos fichar.

Los que os parecen insuficientes los resultados en los últimos diez años en competiciones nacionales hacéis muy bien, pero no sois conscientes, o preferís ignorar, algunas realidades.

En competiciones nacionales sales todos los años con la Liga y la Copa en el zurrón del Barça. Luego tienes que hacer una temporada perfecta para soñar con quitarle alguno de los dos. 

En dos años de Valverde al frente del Barcelona han perdido 3 partidos, uno de ellos contra el Levante el año pasado con la Liga ganada matemáticamente. En Copa han perdido otros 3. Eso sí que es una anomalía estadística...

El año pasado el Madrid apostó por dar continuidad a un equipo que venía de ganar cuatro Champions, y reforzarlo con chavales jóvenes muy prometedores. Podía salir bien, regular o mal, y ha salido fatal porque las apuestas no siempre salen como uno quiere, pero los que habláis de dejadez o falta de ambición, desde mi punto de vista, erráis el tiro, pero de pleno.

Absolutamente todos los años que se ha ganado Champions, en los inicios de temporada se decía lo mismo. Luego si se gana, megaplantillón, suerte y sólo la Champions no me vale, y si se pierde, falta de ambición.

Salen en la tele loando las 8-11 del Barça, que están muy bien, y ya queremos ganar todas las Ligas también, que ojalá, pero yo no te cambio una Champions por cinco Ligas, ni dos por un sextete. 

Que también es verdad que las dos últimas ni las hemos competido, pero eso de que llevamos 10 años tirando Ligas en noviembre tampoco es del todo cierto.

Balance del Madrí en las últimas 10 Ligas (para quienes dicen que el arbitraje no ha influido)

09-10; 2° a 3pts.
10-11, 2° a 4pts.
11-12, Campeón.
12-13, 3° a 15.
13-14, 3° a 3pts.
14-15, 2° a 2pts.
15-16, 2° a 1pts.
16-17, Campeón.
17-18, 3° a 17pts.
18-19, Se quedará lejos.

— Taylor'Villaloβös. (@TaylorRMCF) April 28, 2019

“El año pasado el Madrid apostó por dar continuidad a un equipo que venía de ganar cuatro Champions”...vendiendo al mayor goleador de la historia del club y de la champions sin traer a nadie que hiciese parte de su función (solo Messi podría haberle suplido 100%). También se dio la misma “continuidad” al equipo que perdió la liga por 17, ya debilitada desde el año anterior con varias salidas, y que donde de nuevo, no se trajo a nadie para suplir la pérdida de gol. Es resultado ha sido claro—tanto en lo mal que terminamos en todas las competiciones, sino también en cantidad de goles—pero  no inesperado porque era obvio que iba a pasar. Lo raro hubiese sido otro resultado.

A tu última frase: Dije 10 años de resultados insuficientes. Nunca dije que llevásemos 10 años tirando la liga en noviembre.

"Vendiendo al mayor goleador de la historia del club y de la champions sin traer a nadie que hiciese su función". El mismo goleador que llevábamos tres años diciendo que estaba acabado, que casi ninguno, por lo menos aquí, pusimos pegas a su venta, y que se apostó por sustituir por el tío que llevaba 4 años haciendo su función cuando no estaba, y jugando casi a su nivel cuando estaban los dos. Y por unos cuantos tíos que venían pegando fuerte y que todo el madridismo pedía a gritos como nuevos líderes, Asensio e Isco.

Ahora resulta que sólo Messi, que además es infichable, podría haberlo sustituido al 100%. Pero eso es ahora que ya hemos visto lo que ha pasado, no en agosto de 2018 donde nadie, repito, aquí, dijo eso. De hecho el año pasado con Ronaldo terminamos a esos mismo 17 puntos a los que te refieres. Lo mismo ese tiro tampoco explica mucho.

Se hizo una apuesta, para mí, lógica, y salió mal. Es lo que pasa, que las cosas a veces salen mal. Lo que hay que hacer es levantarte y activar otro plan para el año siguiente.

La maravillosa plantilla de la 16-17 que se desmembró y que todos echáis de menos... los jugadores vendidos fueron Pepe con 35 años, Danilo, James y Morata y no sé si me dejo alguno. Date una vuelta por los hilos de esos jugadores, verás lo que se decía de ellos entonces. Todos los años se dice lo mismo de la plantilla del Madrid. Todos los años es todo un desastre. Luego unos lo es, como éste, y otros no tanto.

Si hablamos de resultados insuficientes, y a la vez de cierta tendencia arbitral contraria a nuestros intereses, que no sé si es tu caso, pero es hasta demostrable en números, si de las 10 últimas Ligas hemos ganado 2 y hemos perdido 5 por menos de 5 puntos ¿Podríamos colegir quizá que esos resultados insuficientes son casi más producto de lo segundo que de una política de fichajes errónea? Si con unos arbitrajes medio normales hubiésemos ganado otras 3, y fuesen 5 de 10 ¿Serían igual de insuficientes esos resultados?

jumpy escribió:

Tati10 escribió:Después del leer solo el ya ya (abuela en catalán) Tati deje de leer

Dioszidane ¿dónde hay qué firmar?

Jumpy, nombres, quiero qué me digas nombres de jugadores que habría que haber fichado y ahora de los que hay que fichar. Lo de borregos, campo hay suficiente, yo no he llamado borrego a nadie, si te sientes así

Yo si doy nombres que quiero YO fichar, ahí van: Mbappé, Lewandwsky, Neymar, Maradona y Di stefano con 20 años y a Messi con 18, será por pedir, otra cosa es que no pueda ser ¿qué se pueden fichar otros? por supuesto, pero dí nombres que yo de fútbol soy muy corto.

El que está diciendo que va a haber varios fichajes este verano eres tú. La pregunta es: Si según tú el año  pasado no fichamos porque no nos nos vendían jugadores, porque este año va a ser distinto?

Yo el año pasado dije que no se iba a fichar porque los que, supuestamente, quería el Madrid no te lo venden, como así fue, no iba muy desencaminado ¿no?
¿Este año? Hazard porque le queda un año y están obligados a vender, esto de lo top ¿los demás? especulaciones. Yo no tengo ni puñetera idea de a quien y si se va a fichar.
Si se habla aquí de algún jugador, pues opino si lo conozco, nada más.
A mi me gustaría que se fiche a Mbappé, y alguno más, pero solo es un deseo, los que van a fichar están en el club.

Obi escribió:

jumpy escribió:

“El año pasado el Madrid apostó por dar continuidad a un equipo que venía de ganar cuatro Champions”...vendiendo al mayor goleador de la historia del club y de la champions sin traer a nadie que hiciese parte de su función (solo Messi podría haberle suplido 100%). También se dio la misma “continuidad” al equipo que perdió la liga por 17, ya debilitada desde el año anterior con varias salidas, y que donde de nuevo, no se trajo a nadie para suplir la pérdida de gol. Es resultado ha sido claro—tanto en lo mal que terminamos en todas las competiciones, sino también en cantidad de goles—pero  no inesperado porque era obvio que iba a pasar. Lo raro hubiese sido otro resultado.

A tu última frase: Dije 10 años de resultados insuficientes. Nunca dije que llevásemos 10 años tirando la liga en noviembre.

"Vendiendo al mayor goleador de la historia del club y de la champions sin traer a nadie que hiciese su función". El mismo goleador que llevábamos tres años diciendo que estaba acabado, que casi ninguno, por lo menos aquí, pusimos pegas a su venta, y que se apostó por sustituir por el tío que llevaba 4 años haciendo su función cuando no estaba, y jugando casi a su nivel cuando estaban los dos. Y por unos cuantos tíos que venían pegando fuerte y que todo el madridismo pedía a gritos como nuevos líderes, Asensio e Isco.

Ahora resulta que sólo Messi, que además es infichable, podría haberlo sustituido al 100%. Pero eso es ahora que ya hemos visto lo que ha pasado, no en agosto de 2018 donde nadie, repito, aquí, dijo eso. De hecho el año pasado con Ronaldo terminamos a esos mismo 17 puntos a los que te refieres. Lo mismo ese tiro tampoco explica mucho.

Se hizo una apuesta, para mí, lógica, y salió mal. Es lo que pasa, que las cosas a veces salen mal. Lo que hay que hacer es levantarte y activar otro plan para el año siguiente.

La maravillosa plantilla de la 16-17 que se desmembró y que todos echáis de menos... los jugadores vendidos fueron Pepe con 35 años, Danilo, James y Morata y no sé si me dejo alguno. Date una vuelta por los hilos de esos jugadores, verás lo que se decía de ellos entonces. Todos los años se dice lo mismo de la plantilla del Madrid. Todos los años es todo un desastre. Luego unos lo es, como éste, y otros no tanto.

Si hablamos de resultados insuficientes, y a la vez de cierta tendencia arbitral contraria a nuestros intereses, que no sé si es tu caso, pero es hasta demostrable en números, si de las 10 últimas Ligas hemos ganado 2 y hemos perdido 5 por menos de 5 puntos ¿Podríamos colegir quizá que esos resultados insuficientes son casi más producto de lo segundo que de una política de fichajes errónea? Si con unos arbitrajes medio normales hubiésemos ganado otras 3, y fuesen 5 de 10 ¿Serían igual de insuficientes esos resultados?

Se puede decir más alto,pero no más claro.

Obi escribió:

jumpy escribió:

“El año pasado el Madrid apostó por dar continuidad a un equipo que venía de ganar cuatro Champions”...vendiendo al mayor goleador de la historia del club y de la champions sin traer a nadie que hiciese parte de su función (solo Messi podría haberle suplido 100%). También se dio la misma “continuidad” al equipo que perdió la liga por 17, ya debilitada desde el año anterior con varias salidas, y que donde de nuevo, no se trajo a nadie para suplir la pérdida de gol. Es resultado ha sido claro—tanto en lo mal que terminamos en todas las competiciones, sino también en cantidad de goles—pero  no inesperado porque era obvio que iba a pasar. Lo raro hubiese sido otro resultado.

A tu última frase: Dije 10 años de resultados insuficientes. Nunca dije que llevásemos 10 años tirando la liga en noviembre.

"Vendiendo al mayor goleador de la historia del club y de la champions sin traer a nadie que hiciese su función". El mismo goleador que llevábamos tres años diciendo que estaba acabado, que casi ninguno, por lo menos aquí, pusimos pegas a su venta, y que se apostó por sustituir por el tío que llevaba 4 años haciendo su función cuando no estaba, y jugando casi a su nivel cuando estaban los dos. Y por unos cuantos tíos que venían pegando fuerte y que todo el madridismo pedía a gritos como nuevos líderes, Asensio e Isco.

Ahora resulta que sólo Messi, que además es infichable, podría haberlo sustituido al 100%. Pero eso es ahora que ya hemos visto lo que ha pasado, no en agosto de 2018 donde nadie, repito, aquí, dijo eso. De hecho el año pasado con Ronaldo terminamos a esos mismo 17 puntos a los que te refieres. Lo mismo ese tiro tampoco explica mucho.

Se hizo una apuesta, para mí, lógica, y salió mal. Es lo que pasa, que las cosas a veces salen mal. Lo que hay que hacer es levantarte y activar otro plan para el año siguiente.

La maravillosa plantilla de la 16-17 que se desmembró y que todos echáis de menos... los jugadores vendidos fueron Pepe con 35 años, Danilo, James y Morata y no sé si me dejo alguno. Date una vuelta por los hilos de esos jugadores, verás lo que se decía de ellos entonces. Todos los años se dice lo mismo de la plantilla del Madrid. Todos los años es todo un desastre. Luego unos lo es, como éste, y otros no tanto.

Si hablamos de resultados insuficientes, y a la vez de cierta tendencia arbitral contraria a nuestros intereses, que no sé si es tu caso, pero es hasta demostrable en números, si de las 10 últimas Ligas hemos ganado 2 y hemos perdido 5 por menos de 5 puntos ¿Podríamos colegir quizá que esos resultados insuficientes son casi más producto de lo segundo que de una política de fichajes errónea? Si con unos arbitrajes medio normales hubiésemos ganado otras 3, y fuesen 5 de 10 ¿Serían igual de insuficientes esos resultados?

“Pero eso es ahora que ya hemos visto lo que ha pasado, no en agosto de 2018 donde nadie, repito, aquí, dijo eso.”
Estás de coña? Pero si nos pasamos semanas el verano pasado discutiendo eso mismo, con varios aquí diciendo que el club se equivocaba al no haber traído nadie para suplir a Ronaldo. Si estás amnésico te imprimo comentarios diciendo eso mismo y te dan para empapelar el Bernabeu.

Y no te cansas de repetir lo mismo sobre qué aquí la gente decía no se que de Ronaldo. Así que por enésima vez: A algunos no les importaba vender a Ronaldo por edad, por el comienzo de su declive y por su cansina chulería pero siempre y cuando se trajeran a uno o dos para sustituirle. Es bastante simple de entender. Estás perdiendo 40-50 goles; es matemática no gustos. Y eso es exactamente lo que dijimos muchos aquí el verano pasado. Tanto es así que empezaste con lo de “yoyadije” ese.

jumpy escribió:

Obi escribió:

"Vendiendo al mayor goleador de la historia del club y de la champions sin traer a nadie que hiciese su función". El mismo goleador que llevábamos tres años diciendo que estaba acabado, que casi ninguno, por lo menos aquí, pusimos pegas a su venta, y que se apostó por sustituir por el tío que llevaba 4 años haciendo su función cuando no estaba, y jugando casi a su nivel cuando estaban los dos. Y por unos cuantos tíos que venían pegando fuerte y que todo el madridismo pedía a gritos como nuevos líderes, Asensio e Isco.

Ahora resulta que sólo Messi, que además es infichable, podría haberlo sustituido al 100%. Pero eso es ahora que ya hemos visto lo que ha pasado, no en agosto de 2018 donde nadie, repito, aquí, dijo eso. De hecho el año pasado con Ronaldo terminamos a esos mismo 17 puntos a los que te refieres. Lo mismo ese tiro tampoco explica mucho.

Se hizo una apuesta, para mí, lógica, y salió mal. Es lo que pasa, que las cosas a veces salen mal. Lo que hay que hacer es levantarte y activar otro plan para el año siguiente.

La maravillosa plantilla de la 16-17 que se desmembró y que todos echáis de menos... los jugadores vendidos fueron Pepe con 35 años, Danilo, James y Morata y no sé si me dejo alguno. Date una vuelta por los hilos de esos jugadores, verás lo que se decía de ellos entonces. Todos los años se dice lo mismo de la plantilla del Madrid. Todos los años es todo un desastre. Luego unos lo es, como éste, y otros no tanto.

Si hablamos de resultados insuficientes, y a la vez de cierta tendencia arbitral contraria a nuestros intereses, que no sé si es tu caso, pero es hasta demostrable en números, si de las 10 últimas Ligas hemos ganado 2 y hemos perdido 5 por menos de 5 puntos ¿Podríamos colegir quizá que esos resultados insuficientes son casi más producto de lo segundo que de una política de fichajes errónea? Si con unos arbitrajes medio normales hubiésemos ganado otras 3, y fuesen 5 de 10 ¿Serían igual de insuficientes esos resultados?

“Pero eso es ahora que ya hemos visto lo que ha pasado, no en agosto de 2018 donde nadie, repito, aquí, dijo eso.”
Estás de coña? Pero si nos pasamos semanas el verano pasado discutiendo eso mismo, con varios aquí diciendo que el club se equivocaba al no haber  traído nadie para suplir a Ronaldo. Si estás amnésico te imprimo comentarios diciendo eso mismo y te dan para empapelar el Bernabeu.  

Y no te cansas de repetir lo mismo sobre qué aquí la gente decía no se que de Ronaldo. Así que por enésima vez: A algunos no les importaba vender a Ronaldo por edad, por el comienzo de su declive y por su cansina chulería pero siempre y cuando se trajeran a uno o dos para sustituirle. Es bastante simple de entender. Estás perdiendo 40-50 goles; es matemática no gustos. Y eso es exactamente lo que dijimos muchos aquí el verano pasado. Tanto es así que empezaste con lo de “yoyadije” ese.

Obi creo que está tratando de decir que esos 40-50 goles por temporada,en la Liga española no han servido de casi nada en ésta última década,y que por tanto,suplirlos con otros jugadores en poco o en casi nada va a variar la situación viendo el panorama actual....Lo que significa que no es tanto política de fichajes cómo competir en una estructura adulterada que la mayoría de las veces trasciende lo que tú hagas a nivel de club,y eso no se puede obviar a la hora de analizar los resultados deportivos de cada temporada. Y eso no significa que no haya que intentar reforzar la plantilla,o no admitir que el equipo con la marcha de Cristiano se haya quedado sin gol o de que era necesario suplirle de alguna manera con otros jugadores,faltaría más,pues se nos ha ido uno de los cinco mejores goleadores natos de la historia....

Obi dice que no es disparatado que el equipo se arriesgara confiando en la gente que iba empujando fuerte,cómo es el caso de Asensio,Isco,Benzemá y alguno más,esperando que llenaran el hueco del luso,y yo pienso igual,pero la cosa no ha cuajado,por varios factores,y nos la hemos pegado. Esos factores se pueden intentar analizar: Lesiones,sobredimensión de la calidad o mentalidad ganadora de algunos jugadores,ambiente irrespirable desde el minuto uno en que llegó Lopetegui,claro declive físico de alguno o algunos jugadores que ya no deberían ser titulares en la vida........y por supuesto, arbitrajes infames en casi cada partido que hemos jugado,condicionando en muchos de ellos la actuación de los jugadores en casi toda la temporada. A nosotros nos han revisado con el Var hasta si los jugadores se habían afeitado. Otros en cambio, juegan con red hasta en los entrenamientos..

Dicho esto, soy de los que opinan que si se hubiera quedado Cristiano nos la habríamos pegado igual.

jumpy escribió:

Obi escribió:

jumpy escribió:

“El año pasado el Madrid apostó por dar continuidad a un equipo que venía de ganar cuatro Champions”...vendiendo al mayor goleador de la historia del club y de la champions sin traer a nadie que hiciese parte de su función (solo Messi podría haberle suplido 100%). También se dio la misma “continuidad” al equipo que perdió la liga por 17, ya debilitada desde el año anterior con varias salidas, y que donde de nuevo, no se trajo a nadie para suplir la pérdida de gol. Es resultado ha sido claro—tanto en lo mal que terminamos en todas las competiciones, sino también en cantidad de goles—pero  no inesperado porque era obvio que iba a pasar. Lo raro hubiese sido otro resultado.

A tu última frase: Dije 10 años de resultados insuficientes. Nunca dije que llevásemos 10 años tirando la liga en noviembre.

"Vendiendo al mayor goleador de la historia del club y de la champions sin traer a nadie que hiciese su función". El mismo goleador que llevábamos tres años diciendo que estaba acabado, que casi ninguno, por lo menos aquí, pusimos pegas a su venta, y que se apostó por sustituir por el tío que llevaba 4 años haciendo su función cuando no estaba, y jugando casi a su nivel cuando estaban los dos. Y por unos cuantos tíos que venían pegando fuerte y que todo el madridismo pedía a gritos como nuevos líderes, Asensio e Isco.

Ahora resulta que sólo Messi, que además es infichable, podría haberlo sustituido al 100%. Pero eso es ahora que ya hemos visto lo que ha pasado, no en agosto de 2018 donde nadie, repito, aquí, dijo eso. De hecho el año pasado con Ronaldo terminamos a esos mismo 17 puntos a los que te refieres. Lo mismo ese tiro tampoco explica mucho.

Se hizo una apuesta, para mí, lógica, y salió mal. Es lo que pasa, que las cosas a veces salen mal. Lo que hay que hacer es levantarte y activar otro plan para el año siguiente.

La maravillosa plantilla de la 16-17 que se desmembró y que todos echáis de menos... los jugadores vendidos fueron Pepe con 35 años, Danilo, James y Morata y no sé si me dejo alguno. Date una vuelta por los hilos de esos jugadores, verás lo que se decía de ellos entonces. Todos los años se dice lo mismo de la plantilla del Madrid. Todos los años es todo un desastre. Luego unos lo es, como éste, y otros no tanto.

Si hablamos de resultados insuficientes, y a la vez de cierta tendencia arbitral contraria a nuestros intereses, que no sé si es tu caso, pero es hasta demostrable en números, si de las 10 últimas Ligas hemos ganado 2 y hemos perdido 5 por menos de 5 puntos ¿Podríamos colegir quizá que esos resultados insuficientes son casi más producto de lo segundo que de una política de fichajes errónea? Si con unos arbitrajes medio normales hubiésemos ganado otras 3, y fuesen 5 de 10 ¿Serían igual de insuficientes esos resultados?

“Pero eso es ahora que ya hemos visto lo que ha pasado, no en agosto de 2018 donde nadie, repito, aquí, dijo eso.”
Estás de coña? Pero si nos pasamos semanas el verano pasado discutiendo eso mismo, con varios aquí diciendo que el club se equivocaba al no haber  traído nadie para suplir a Ronaldo. Si estás amnésico te imprimo comentarios diciendo eso mismo y te dan para empapelar el Bernabeu.  

Y no te cansas de repetir lo mismo sobre qué aquí la gente decía no se que de Ronaldo. Así que por enésima vez: A algunos no les importaba vender a Ronaldo por edad, por el comienzo de su declive y por su cansina chulería pero siempre y cuando se trajeran a uno o dos para sustituirle. Es bastante simple de entender. Estás perdiendo 40-50 goles; es matemática no gustos. Y eso es exactamente lo que dijimos muchos aquí el verano pasado. Tanto es así que empezaste con lo de “yoyadije” ese.

No, no estoy de coña. Lo que pasa es que no me has leído bien. Lo que digo es que nadie aquí dijo que no había que vender a Ronaldo, no que no hubiese que fichar, que eso lo dije hasta yo.

Lo que no se puede decir es que nos hemos dado la hostia por vender al máximo goleador de la historia del club y no traer a nadie para sustituirlo, y un momento después que sólo Messi podía sustituirlo con garantías, que es lo que has dicho tú. Si sólo un jugador infichable podía sustituir con plenas garantías a Ronaldo, interpreto que estás diciendo que el error fue vender a Ronaldo. Y aquí nadie dijo eso. Aunque es cierto que estoy un poco amnésico y lo puedo haber olvidado.

El club interpretó que ya había en la plantilla varios jugadores que podían sustituir con garantías a Ronaldo. Y mi argumento era, y es, que fue una apuesta lógica dado como estaba el mercado. Salió mal, pues ya está. A otra cosa.

Muchas ligas el Barça las gano 3 o 4 jornadas antes y después puso los suplentes y filiales (guardiola).

La realidad es que en España el dominio del Barça ha sido abusivo. Donde han fracasado y mucho, ha sido en europa, el mismo Iniesta dice que tenian equipo para mucho más, cayeron ante un Inter y Chelsea, que en fin, por no hablar de la Roma.

Yo recuerdo un artículo de Segurola en plan, Mou tiene el mejor equipo de la historia, cuando ves y analizas con los años, las plantillas de Madrid y Barça, ves que Cristiano ha estado muy sólo.

Según Segurola Ozil, Di Maria, Khedira, Albiol, Kaka, Higuain ... eran élite de la élite.

Pero luego, el tiempo pone a cada uno en su sitio. El Madrid no se puede permitir tener 400 millones en el banco mientras en el Barça los ponen en el campo.

culerdada nuí escribió:

jumpy escribió:

Obi escribió:

"Vendiendo al mayor goleador de la historia del club y de la champions sin traer a nadie que hiciese su función". El mismo goleador que llevábamos tres años diciendo que estaba acabado, que casi ninguno, por lo menos aquí, pusimos pegas a su venta, y que se apostó por sustituir por el tío que llevaba 4 años haciendo su función cuando no estaba, y jugando casi a su nivel cuando estaban los dos. Y por unos cuantos tíos que venían pegando fuerte y que todo el madridismo pedía a gritos como nuevos líderes, Asensio e Isco.

Ahora resulta que sólo Messi, que además es infichable, podría haberlo sustituido al 100%. Pero eso es ahora que ya hemos visto lo que ha pasado, no en agosto de 2018 donde nadie, repito, aquí, dijo eso. De hecho el año pasado con Ronaldo terminamos a esos mismo 17 puntos a los que te refieres. Lo mismo ese tiro tampoco explica mucho.

Se hizo una apuesta, para mí, lógica, y salió mal. Es lo que pasa, que las cosas a veces salen mal. Lo que hay que hacer es levantarte y activar otro plan para el año siguiente.

La maravillosa plantilla de la 16-17 que se desmembró y que todos echáis de menos... los jugadores vendidos fueron Pepe con 35 años, Danilo, James y Morata y no sé si me dejo alguno. Date una vuelta por los hilos de esos jugadores, verás lo que se decía de ellos entonces. Todos los años se dice lo mismo de la plantilla del Madrid. Todos los años es todo un desastre. Luego unos lo es, como éste, y otros no tanto.

Si hablamos de resultados insuficientes, y a la vez de cierta tendencia arbitral contraria a nuestros intereses, que no sé si es tu caso, pero es hasta demostrable en números, si de las 10 últimas Ligas hemos ganado 2 y hemos perdido 5 por menos de 5 puntos ¿Podríamos colegir quizá que esos resultados insuficientes son casi más producto de lo segundo que de una política de fichajes errónea? Si con unos arbitrajes medio normales hubiésemos ganado otras 3, y fuesen 5 de 10 ¿Serían igual de insuficientes esos resultados?

“Pero eso es ahora que ya hemos visto lo que ha pasado, no en agosto de 2018 donde nadie, repito, aquí, dijo eso.”
Estás de coña? Pero si nos pasamos semanas el verano pasado discutiendo eso mismo, con varios aquí diciendo que el club se equivocaba al no haber  traído nadie para suplir a Ronaldo. Si estás amnésico te imprimo comentarios diciendo eso mismo y te dan para empapelar el Bernabeu.  

Y no te cansas de repetir lo mismo sobre qué aquí la gente decía no se que de Ronaldo. Así que por enésima vez: A algunos no les importaba vender a Ronaldo por edad, por el comienzo de su declive y por su cansina chulería pero siempre y cuando se trajeran a uno o dos para sustituirle. Es bastante simple de entender. Estás perdiendo 40-50 goles; es matemática no gustos. Y eso es exactamente lo que dijimos muchos aquí el verano pasado. Tanto es así que empezaste con lo de “yoyadije” ese.

Obi creo que está tratando de decir que esos 40-50 goles por temporada,en la Liga española no han servido de casi nada en ésta última década,y que por tanto,suplirlos con otros jugadores en poco o en casi nada va a variar la situación viendo el panorama actual....Lo que significa que no es tanto política de fichajes cómo competir en una estructura adulterada que la mayoría de las veces trasciende lo que tú hagas a nivel de club,y eso no se puede obviar a la hora de analizar los resultados deportivos de cada temporada. Y eso no significa que no haya que intentar reforzar la plantilla,o no admitir que el equipo con la marcha de Cristiano se haya quedado sin gol o de que era necesario suplirle de alguna manera con otros jugadores,faltaría más,pues se nos ha ido uno de los cinco mejores goleadores natos de la historia....

Obi dice que no es disparatado que el equipo se arriesgara confiando en la gente que iba empujando fuerte,cómo es el caso de Asensio,Isco,Benzemá y alguno más,esperando que llenaran el hueco del luso,y yo pienso igual,pero la cosa no ha cuajado,por varios factores,y nos la hemos pegado. Esos factores se pueden intentar analizar: Lesiones,sobredimensión de la calidad o mentalidad ganadora de algunos jugadores,ambiente irrespirable desde el minuto uno en que llegó Lopetegui,claro declive físico de alguno o algunos jugadores que ya no deberían ser titulares en la vida........y por supuesto, arbitrajes infames en casi cada partido que hemos jugado,condicionando en muchos de ellos la actuación de los jugadores en casi toda la temporada. A nosotros nos han revisado con el Var hasta si los jugadores se habían afeitado. Otros en cambio, juegan con red hasta en los entrenamientos..

Dicho esto, soy de los que opinan que si se hubiera quedado Cristiano nos la habríamos pegado igual.

¿Tú te imaginas que el Madrid hubiese fichado... yo que sé, a Cavani por 100 kilos y a Salah por 200, y sale el tiro torcido, no se gana, y esos jugadores marcan pocos goles? ¿Viniendo de ganar 4 Champions, con tíos como Isco y Asensio siendo ídolos de la afición, y gastándote un pastón en taparles? La situación sería mucho peor que la de ahora. La prensa y el piperío que bebe de ella estarían colgando a la dinojunta en la plaza del pueblo y la situación sería insostenible. Mucho más que la de ahora.

Bueno, para qué te voy a pedir que imagines si tienes el caso de Courtois-Keylor. Y eso que Courtois valía tres duros, y Keylor no es un ídolo de la grada como Isco y Asensio.

La apuesta que había que hacer era esa y ya está. Otra cosa es que hubiese habido precios asequibles en el mercado, pero no era el caso. Ahora ya hemos visto que esto no funciona, y nadie se va a tirar de los pelos por gastarse la pasta el año que viene en dejar en el banco a Isco y Asensio, o incluso en que alguno de ellos se venda.

Rodiart escribió:Muchas ligas el Barça las gano 3 o 4 jornadas antes y después puso los suplentes y filiales (guardiola).

La realidad es que en España el dominio del Barça ha sido abusivo. Donde han fracasado y mucho, ha sido en europa, el mismo Iniesta dice que tenian equipo para mucho más, cayeron ante un Inter y Chelsea, que en fin, por no hablar de la Roma.

Yo recuerdo un artículo de Segurola en plan, Mou tiene el mejor equipo de la historia, cuando ves y analizas con los años, las plantillas de Madrid y Barça, ves que Cristiano ha estado muy sólo.

Según Segurola Ozil, Di Maria, Khedira, Albiol ... eran élite de la élite.

Pero luego, el tiempo pone a cada uno en su sitio. El Madrid no se puede permitir tener 400 millones en el banco mientras en el Barça los ponen en el campo.

¿Sí? ¿Cuáles?

En la época de Guardiola, desde allí y desde aquí se decía que el problema era que mientras nosotros nos gastábamos millonadas en el equipo, ellos invertían en estructura y jugaban con canteranos porque daba igual, todos rendían dentro del ecosistema.

¿Ahora es que gastaban pasta y nosotros no?

El primer año de la vuelta de Florentino, uno antes de Llegar Mourinho, el club hizo la inversión más grande de la historia del fútbol hasta aquel momento en fichajes.

Lo que no van a enseñar de la falta de Messi a Fabinho con el puño cerrado. Barcelona vs. Liverpool pic.twitter.com/plIDwYoCrD

— Rafa NMJ | Todo OK, José Luis (@nmj_rafa) May 2, 2019

Es que cuanto más de cerca lo ves, más escandaloso es. Es agresión de Messi y roja, con lo que se perdería la vuelta. Fíjate si cambia la cosa.

Otra:

Con 0-0, Rakitic lesiona a Keita con una salvajada entrada por detrás. No ve ni amarilla. El jugador del Liverpool tiene que dejar el terreno de juego. Aquí no se habla de llave de Judo o MMA, o si fue con intención de lesionar. Los medios de comunicaciones callan. pic.twitter.com/gNSxUpKgnF

— Hechicero (@Hechicero9248) May 2, 2019

Ni amarilla.

Obi escribió:

Lo que no van a enseñar de la falta de Messi a Fabinho con el puño cerrado. Barcelona vs. Liverpool pic.twitter.com/plIDwYoCrD

— Rafa NMJ | Todo OK, José Luis (@nmj_rafa) May 2, 2019

Es que cuanto más de cerca lo ves, más escandaloso es. Es agresión de Messi y roja, con lo que se perdería la vuelta. Fíjate si cambia la cosa.

y una posible final, una agresión como esa no es solo un partido de sanción.

que lindo ser del farsa, cometer una agresión y que te piten falta a favor para meter un gol antológico

Pasan las horas y el cabreo no me baja sino al contrario, veo en ESPN y en FOx noticias tipo un Barcelona muy superior barre a todo un Liverpool, estos no tiene sangre en la cara, que Messi es el elegido y demás estupideces cuando ayer lo secaron y no hizo nada hasta el gol, pero sigo pensando que fue el poner a Wjinaldum el error de Kloop y aún con un bulto en el campo se mearon al farsa, suena loco pero para mi no está decidido nada, allá 20 minutos como los primeros del segundo tiempo y al farsa se le puede hacer de noche..eso si meterán 2 mediocentros ultradefensivos

¿Os parecía poco lo visto hasta ahora? Sujétame el cubata.

En el punto 1 es donde Messi agrede a Fabino.

En el 2 es desde donde marca.

Mucha atención a la posición del árbitro. Que además de no ver la agresión, tampoco "está atento" para que se saque desde el punto exacto. pic.twitter.com/CQe4tq1N1O

— FranKrostirador (@kroostractor) May 3, 2019

Un genio... del Hampa.