Jesé Rodríguez

andaluxi escribió:el Castilla esta pa lo que esta, para proporcionar jugadores al primer equipo o en su defecto para hacer caja, no para tener jugadores que lo mantengan en segunda

sabarcar escribió:algun dia hay que probar lo de subirlo directamente al primer equipo.

que juegue en segunda,no le vendra mal.si es necesario que se suba a menudo al primer equipo por sanciones y lesiones o bajas formas.

andaluxi escribió:Lo unico que digo es que los Sarabia, los Rodrigos, los Parejo, los Negredo, los Soldado, los Juanfran, y un largo etc, todos ellos cracks mundiales, no sirven para el Madrid, el unico caso en el que el Madrid ha "dejado" marchar teniendo calidad para el primer equipo ha sido Mata, el resto totalmente prescindibles, es cierto que como Granero o incluso Arbeloa, jugadores que no son titulares y si lo son como en el caso de Arbeloa porque no hay en el mercado mucho mejor, pero el Madrid no puede tener un equipo plagado de teoricos suplentes por muy del Castilla y amamantados a nuestros pechos que esten.
Yo tambien, bajo mi modesta opinion, veo a Carvajal perfecto para dar el salto al Madrid, siempre bajo mi opinion es el unico que lo esta, los otros que decis apuntan magnificas maneras, incluso Jese para mi esta verde pa el Madrid. No se que razones les motivan para no subirlos o para cederlos o venderlos, quiero pensar que saben lo que se hacen, porque si no mal vamos, no?. De hecho si miro el balance de nuestros ex canteranos concluyo que se ha acertado plenamente al venderlos.
Tambien es cierto que traemos morralla de fuera, y que para eso es mejor tirar de la cantera, pero no simpre fallamos en los fichajes de los foraneos, mas bien yo diria que nuestros fichajes son aciertos con alguna oveja negra de vez en cuando.

andaluxi escribió:Lo unico que digo es que los Sarabia, los Rodrigos, los Parejo, los Negredo, los Soldado, los Juanfran, y un largo etc, todos ellos cracks mundiales, no sirven para el Madrid, el unico caso en el que el Madrid ha "dejado" marchar teniendo calidad para el primer equipo ha sido Mata, el resto totalmente prescindibles, es cierto que como Granero o incluso Arbeloa, jugadores que no son titulares y si lo son como en el caso de Arbeloa porque no hay en el mercado mucho mejor, pero el Madrid no puede tener un equipo plagado de teoricos suplentes por muy del Castilla y amamantados a nuestros pechos que esten.
Yo tambien, bajo mi modesta opinion, veo a Carvajal perfecto para dar el salto al Madrid, siempre bajo mi opinion es el unico que lo esta, los otros que decis apuntan magnificas maneras, incluso Jese para mi esta verde pa el Madrid. No se que razones les motivan para no subirlos o para cederlos o venderlos, quiero pensar que saben lo que se hacen, porque si no mal vamos, no?. De hecho si miro el balance de nuestros ex canteranos concluyo que se ha acertado plenamente al venderlos.
Tambien es cierto que traemos morralla de fuera, y que para eso es mejor tirar de la cantera, pero no simpre fallamos en los fichajes de los foraneos, mas bien yo diria que nuestros fichajes son aciertos con alguna oveja negra de vez en cuando.

andaluxi escribió:Lo unico que digo es que los Sarabia, los Rodrigos, los Parejo, los Negredo, los Soldado, los Juanfran, y un largo etc, todos ellos cracks mundiales, no sirven para el Madrid, el unico caso en el que el Madrid ha "dejado" marchar teniendo calidad para el primer equipo ha sido Mata, el resto totalmente prescindibles, es cierto que como Granero o incluso Arbeloa, jugadores que no son titulares y si lo son como en el caso de Arbeloa porque no hay en el mercado mucho mejor, pero el Madrid no puede tener un equipo plagado de teoricos suplentes por muy del Castilla y amamantados a nuestros pechos que esten.
Yo tambien, bajo mi modesta opinion, veo a Carvajal perfecto para dar el salto al Madrid, siempre bajo mi opinion es el unico que lo esta, los otros que decis apuntan magnificas maneras, incluso Jese para mi esta verde pa el Madrid. No se que razones les motivan para no subirlos o para cederlos o venderlos, quiero pensar que saben lo que se hacen, porque si no mal vamos, no?. De hecho si miro el balance de nuestros ex canteranos concluyo que se ha acertado plenamente al venderlos.
Tambien es cierto que traemos morralla de fuera, y que para eso es mejor tirar de la cantera, pero no simpre fallamos en los fichajes de los foraneos, mas bien yo diria que nuestros fichajes son aciertos con alguna oveja negra de vez en cuando.

RUSO escribió:no se si compensa el gasto en producir canteranos con el dinero que se ingresa en sus ventas, quizas si, y por eso aun no la han cerrado

andaluxi escribió:en parte estoy de acuerdo con vosotros, pero solo en parte, yo no soy tan optimista como vosotros respecto de los jugadores que apuntan porque mi experiencia me dice que la mayoria se pierden por el camino, y ahi estan los casos de todos los excanteranos del Madrid.
Sigo pensando que solo Carvajal esta para subir o tal vez para jugar con el primer equipo muchos partidos y que a Jese no lo venderia ni cederia, le dejaria en el Castilla este año que esta en segunda y de ahi darle minutos en el primer equipo porque me parece un jugador muy bueno, mucho desparpajo pero tambien muy disperso.
No olvideis que estos chavales han destacado en segunda B

andaluxi escribió:en parte estoy de acuerdo con vosotros, pero solo en parte, yo no soy tan optimista como vosotros respecto de los jugadores que apuntan porque mi experiencia me dice que la mayoria se pierden por el camino, y ahi estan los casos de todos los excanteranos del Madrid.
Sigo pensando que solo Carvajal esta para subir o tal vez para jugar con el primer equipo muchos partidos y que a Jese no lo venderia ni cederia, le dejaria en el Castilla este año que esta en segunda y de ahi darle minutos en el primer equipo porque me parece un jugador muy bueno, mucho desparpajo pero tambien muy disperso.
No olvideis que estos chavales han destacado en segunda B

Castolo escribió:

andaluxi escribió:Lo unico que digo es que los Sarabia, los Rodrigos, los Parejo, los Negredo, los Soldado, los Juanfran, y un largo etc, todos ellos cracks mundiales, no sirven para el Madrid, el unico caso en el que el Madrid ha "dejado" marchar teniendo calidad para el primer equipo ha sido Mata, el resto totalmente prescindibles, es cierto que como Granero o incluso Arbeloa, jugadores que no son titulares y si lo son como en el caso de Arbeloa porque no hay en el mercado mucho mejor, pero el Madrid no puede tener un equipo plagado de teoricos suplentes por muy del Castilla y amamantados a nuestros pechos que esten.
Yo tambien, bajo mi modesta opinion, veo a Carvajal perfecto para dar el salto al Madrid, siempre bajo mi opinion es el unico que lo esta, los otros que decis apuntan magnificas maneras, incluso Jese para mi esta verde pa el Madrid. No se que razones les motivan para no subirlos o para cederlos o venderlos, quiero pensar que saben lo que se hacen, porque si no mal vamos, no?. De hecho si miro el balance de nuestros ex canteranos concluyo que se ha acertado plenamente al venderlos.
Tambien es cierto que traemos morralla de fuera, y que para eso es mejor tirar de la cantera, pero no simpre fallamos en los fichajes de los foraneos, mas bien yo diria que nuestros fichajes son aciertos con alguna oveja negra de vez en cuando.

no crees que carvajal hubiera tenido sitio antes que altintop?por poner un ejemplo.

serxio escribió:

Castolo escribió:

andaluxi escribió:Lo unico que digo es que los Sarabia, los Rodrigos, los Parejo, los Negredo, los Soldado, los Juanfran, y un largo etc, todos ellos cracks mundiales, no sirven para el Madrid, el unico caso en el que el Madrid ha "dejado" marchar teniendo calidad para el primer equipo ha sido Mata, el resto totalmente prescindibles, es cierto que como Granero o incluso Arbeloa, jugadores que no son titulares y si lo son como en el caso de Arbeloa porque no hay en el mercado mucho mejor, pero el Madrid no puede tener un equipo plagado de teoricos suplentes por muy del Castilla y amamantados a nuestros pechos que esten.
Yo tambien, bajo mi modesta opinion, veo a Carvajal perfecto para dar el salto al Madrid, siempre bajo mi opinion es el unico que lo esta, los otros que decis apuntan magnificas maneras, incluso Jese para mi esta verde pa el Madrid. No se que razones les motivan para no subirlos o para cederlos o venderlos, quiero pensar que saben lo que se hacen, porque si no mal vamos, no?. De hecho si miro el balance de nuestros ex canteranos concluyo que se ha acertado plenamente al venderlos.
Tambien es cierto que traemos morralla de fuera, y que para eso es mejor tirar de la cantera, pero no simpre fallamos en los fichajes de los foraneos, mas bien yo diria que nuestros fichajes son aciertos con alguna oveja negra de vez en cuando.

no crees que carvajal hubiera tenido sitio antes que altintop?por poner un ejemplo.

Igual Sarabia habría hecho lo mismo que Kaka, Fran Rico lo mismo que Lass.... No podemos tener 25 figuras a nivel mundial. En las empresas también tiene que haber aprendices y pinches.

obituario escribió:Volvemos a la misma historia de Carvajal. Jesé es un chico bastante prometedor al que casi todos vemos posibilidades de ser parte importante en el primer equipo en un futuro. Con él, como con Carvajal, existen tres opciones.

La primera es dejarle jugando en segunda con el Castilla. A nivel competitivo le va a aportar poco en relación a lo que después se va a encontrar en primera. Puede serle útil al equipo para obtener resultados satisfactorios, pero como ya se ha dicho, el Castilla no existe para eso, si no para servir de lanzadera a futbolistas jóvenes.

La segunda es subirle al primer equipo... Y tirarse un año entero jugando minutos de la basura o esperando lesiones o sanciones de los jugadores importantes. A un jugador joven y con cierta proyección, hacerle esto es matarle. Si no hay garantías de que vaya a jugar con cierta regularidad, no creo que ni el mismo jugador prefiera esta opción.

La tercera es cederle. A un equipo donde pueda ser titular y foguearse incluso a nivel continental, a un nivel competitivo mucho más cercano a la primera división Española. El jugador demuestra si está suficientemente hecho para el nivel de exigencia que va a tener aquí y siempre se va a tener la opción de recuperarle.

En los últimos tiempos se está optando por la tercera, al menos con los jugadores en los que más esperanzas se tienen, y vosotros creéis que es un error. Pero los tres últimos futbolistas de la cantera que el Madrid ha incorporado al primer equipo en época reciente (cuatro si contamos a De la Red) han sido usando este método, a saber, Granero, Arbeloa y Callejón.

Y luego ya podemos elucubrar sobre si en otros casos ha sido un error y se han perdido por falta de adaptación, pero eso es ficción y ganas de imaginar, poco más.

En el caso de Carvajal lo entiendo un poco más porque al primer equipo le hace falta un lateral y vosotros entendéis que Arbeloa es un paquete al que el chaval le va a quitar muchos minutos, pero me da la sensación de que Mourinho no tiene una visión muy parecida.

RUSO escribió:

obituario escribió:Volvemos a la misma historia de Carvajal. Jesé es un chico bastante prometedor al que casi todos vemos posibilidades de ser parte importante en el primer equipo en un futuro. Con él, como con Carvajal, existen tres opciones.

La primera es dejarle jugando en segunda con el Castilla. A nivel competitivo le va a aportar poco en relación a lo que después se va a encontrar en primera. Puede serle útil al equipo para obtener resultados satisfactorios, pero como ya se ha dicho, el Castilla no existe para eso, si no para servir de lanzadera a futbolistas jóvenes.

La segunda es subirle al primer equipo... Y tirarse un año entero jugando minutos de la basura o esperando lesiones o sanciones de los jugadores importantes. A un jugador joven y con cierta proyección, hacerle esto es matarle. Si no hay garantías de que vaya a jugar con cierta regularidad, no creo que ni el mismo jugador prefiera esta opción.

La tercera es cederle. A un equipo donde pueda ser titular y foguearse incluso a nivel continental, a un nivel competitivo mucho más cercano a la primera división Española. El jugador demuestra si está suficientemente hecho para el nivel de exigencia que va a tener aquí y siempre se va a tener la opción de recuperarle.

En los últimos tiempos se está optando por la tercera, al menos con los jugadores en los que más esperanzas se tienen, y vosotros creéis que es un error. Pero los tres últimos futbolistas de la cantera que el Madrid ha incorporado al primer equipo en época reciente (cuatro si contamos a De la Red) han sido usando este método, a saber, Granero, Arbeloa y Callejón.

Y luego ya podemos elucubrar sobre si en otros casos ha sido un error y se han perdido por falta de adaptación, pero eso es ficción y ganas de imaginar, poco más.

En el caso de Carvajal lo entiendo un poco más porque al primer equipo le hace falta un lateral y vosotros entendéis que Arbeloa es un paquete al que el chaval le va a quitar muchos minutos, pero me da la sensación de que Mourinho no tiene una visión muy parecida.

no se puede generalizar para todos los canteranos, en el caso de carvajal sin duda escogeria la opcion 2, podria aprender de arbeloa y jugar sus minutos, arbeloa tiene 29 años, estaria bien un poco de juventud por esa banda.

Castolo escribió:

serxio escribió:

Castolo escribió:

andaluxi escribió:Lo unico que digo es que los Sarabia, los Rodrigos, los Parejo, los Negredo, los Soldado, los Juanfran, y un largo etc, todos ellos cracks mundiales, no sirven para el Madrid, el unico caso en el que el Madrid ha "dejado" marchar teniendo calidad para el primer equipo ha sido Mata, el resto totalmente prescindibles, es cierto que como Granero o incluso Arbeloa, jugadores que no son titulares y si lo son como en el caso de Arbeloa porque no hay en el mercado mucho mejor, pero el Madrid no puede tener un equipo plagado de teoricos suplentes por muy del Castilla y amamantados a nuestros pechos que esten.
Yo tambien, bajo mi modesta opinion, veo a Carvajal perfecto para dar el salto al Madrid, siempre bajo mi opinion es el unico que lo esta, los otros que decis apuntan magnificas maneras, incluso Jese para mi esta verde pa el Madrid. No se que razones les motivan para no subirlos o para cederlos o venderlos, quiero pensar que saben lo que se hacen, porque si no mal vamos, no?. De hecho si miro el balance de nuestros ex canteranos concluyo que se ha acertado plenamente al venderlos.
Tambien es cierto que traemos morralla de fuera, y que para eso es mejor tirar de la cantera, pero no simpre fallamos en los fichajes de los foraneos, mas bien yo diria que nuestros fichajes son aciertos con alguna oveja negra de vez en cuando.

no crees que carvajal hubiera tenido sitio antes que altintop?por poner un ejemplo.

Igual Sarabia habría hecho lo mismo que Kaka, Fran Rico lo mismo que Lass.... No podemos tener 25 figuras a nivel mundial. En las empresas también tiene que haber aprendices y pinches.

pues con mas motivo en el caso de altintop que no es una figura mundial.