zinedine ZIDANE

Tati10 escribió:Si un jugador, llámese Isco o Bale, tiene contrato y no quiere irse ¿qué hay qué hacer? me gustaría alguna respuesta a esto.

Sobre fichajes fallidos, por ejemplo Jovic, yo leí aquí: fichar, fichar y fichar, como ahora se pide fichar a Haaland. Y si se ficha al  noruego y no cuaja ¿qué hacemos?

Si creemos que el Madrid es el ombligo del fútbol, mal vamos. El Madrid es muy grande, para mi el mejor, pero, ni lo ha ganado siempre todo y he visto épocas muy malas, como también he visto grandes jugadores no querer fichar e irse a otros clubes.

Tati10 escribió:32 años sin catar una copa de Europa, 32 con sus horas, días, meses.

Y si me pongo a enumerar fichajes malos, tela.

dioszidane escribió:

Tati10 escribió:Si un jugador, llámese Isco o Bale, tiene contrato y no quiere irse ¿qué hay qué hacer? me gustaría alguna respuesta a esto.

Sobre fichajes fallidos, por ejemplo Jovic, yo leí aquí: fichar, fichar y fichar, como ahora se pide fichar a Haaland. Y si se ficha al  noruego y no cuaja ¿qué hacemos?

Si creemos que el Madrid es el ombligo del fútbol, mal vamos. El Madrid es muy grande, para mi el mejor, pero, ni lo ha ganado siempre todo y he visto épocas muy malas, como también he visto grandes jugadores no querer fichar e irse a otros clubes.

si no se quieren ir pues poco puedes hacer

llega un tío, se enroca y tiene contrato... mala suerte. Es que está en su derecho, aunque le digan que no va a jugar ni la Copa... allá él y su ambición.

Y si otros, llámese Llorente, Achraf, o Reguilón, piensan que son titularísimos y exigen jugar o se van... pues adiós.

yo no discuto ese tipo de cosas,

pero sí discuto y aplaudo ciertas cosas que dice Blanco. sobre todo cuando dice que si miramos hacia atrás no hay otro mejor que Zidane, pero también hay que hablar de él cuando le mete 3 el Shaktar, o pierde y no cambia nada, o no cuenta con unos y con otros estando mucho peor sí... etc

es que creo que es de justicia y no pasa nada

lo he dicho mil veces. Adoro a Zidane, lo quierooooooooooooo. no sé como decirlo ya

seguramente sea la figura o una de las figuras más importantes de nuestra historia, por lo que dio como jugador, como segundo y ahora como primer entrenador. Y creo que eso es mucho decir. Es una pasada

Gracias Zizouuuu, siempre será historia de nuestro club y ojalá siga, haciendo lo que sea

eternamente agradecido... pero ahora si le veo sobrepasado, sin ideas nuevas y creo que el proyecto con él ha tocado techo, lo seguiré diciendo. Y ojalá cambie, dé un golpe de efecto y sea capaz de hacer él la revolución que hace falta.

A veces me joroba que nos mezcléis a la gente que piensa como yo con la borregada que dice que Zizou es un alineador, que no sabe de táctica, que bla bla bla.... yo no pienso así, pero ahora si que le veo perdido y lo digo

es lo mismo que si alguien del Barsa dice que se vaya Messi, que era el mejor pero que lleva 5 años arrastrándose por Europa y el equipo debe comenzar una etapa sin él, aunque eso signifique una travesía por el desierto
por ello lo matarán?? no sería barcelonista???
es que es de coña marinera...

Tati10 escribió:Si un jugador, llámese Isco o Bale, tiene contrato y no quiere irse ¿qué hay qué hacer? me gustaría alguna respuesta a esto.

Buscarle equipo para cesión y adiós muy buenas, como se ha hecho con Bale. Se gestiona sobre la marcha. O se condena al ostracismo sin compasión ni falsos sentimentalismos. Eso, de paso, da un aviso a todos los demás de por donde van los tiros. Zidane se ha quedado con Isco "en plan madre" para reconvertirlo al buen camino, lo que es imposible y además no procede. Zidane, en mi opinión, no hizo lo necesario para mostrar a Isco claramente la puerta de salida. Y eso es un debe en su dirección deportiva esta temporada, y más cuando el siempre dice "que cuenta con todos". Luego contaba con Isco. Increíble. Cuando, en realidad, debió decirle "no cuento contigo, búscate equipo o te vas al Castilla de utillero". Ese es el error.

Sobre fichajes fallidos, por ejemplo Jovic, yo leí aquí: fichar, fichar y fichar, como ahora se pide fichar a Haaland. Y si se ficha al  noruego y no cuaja ¿qué hacemos?

No es mi caso. Cuando el Madrid ficha, como madridista, siempre le doy la bienvenida. Pero nunca he entendido, y así lo he manifestado en el hilo de "JOVIC", el fichaje de Jovic. Y menos aún el precio que se pagó. Te pongo mi comentario respecto al fichaje:

" JOVIC
Mensaje por Blanco Nuclear el Mar Jun 04, 2019 1:43 am

A mí, Jovic, no me pone. Tiene 21 años y no creo que mejore lo que ya tenemos. Aún tiene mucho que demostrar y el Madrid no es el Eintracht. En principio, su precio, me parece un despilfarro: 60 millones son casi el precio que el Barcelona ha pagado por De Jong. Y, a mí, si me ponen en la balanza a De Jong o a Jovic, me quedo con el primero sin dudarlo. Teniendo a Mariano, no entiendo por qué se ha tenido que pagar tanto por un proyecto de delantero centro de 21 años. En mi opinión, se da una imagen nefasta: fichamos lo que sea al precio que sea. Ese no es el camino."

Y los hechos han demostrado el rigor objetivo de mi opinión. Y una cesión no es solución para 60 millones de inversión. Eso es una cagada anunciada.

Si creemos que el Madrid es el ombligo del fútbol, mal vamos. El Madrid es muy grande, para mi el mejor, pero, ni lo ha ganado siempre todo y he visto épocas muy malas, como también he visto grandes jugadores no querer fichar e irse a otros clubes.

Blanco Nuclear escribió:

Tati10 escribió:Si un jugador, llámese Isco o Bale, tiene contrato y no quiere irse ¿qué hay qué hacer? me gustaría alguna respuesta a esto.

Buscarle equipo para cesión y adiós muy buenas, como se ha hecho con Bale. Se gestiona sobre la marcha. O se condena al ostracismo sin compasión ni falsos sentimentalismos. Eso, de paso, da un aviso a todos los demás de por donde van los tiros. Zidane se ha quedado con Isco "en plan madre" para reconvertirlo al buen camino, lo que es imposible y además no procede. Zidane, en mi opinión, no hizo lo necesario para mostrar a Isco claramente la puerta de salida. Y eso es un debe en su dirección deportiva esta temporada, y más cuando el siempre dice "que cuenta con todos". Luego contaba con Isco. Increíble. Cuando, en realidad, debió decirle "no cuento contigo, búscate equipo o te vas al Castilla de utillero". Ese es el error.

Sobre fichajes fallidos, por ejemplo Jovic, yo leí aquí: fichar, fichar y fichar, como ahora se pide fichar a Haaland. Y si se ficha al  noruego y no cuaja ¿qué hacemos?

No es mi caso. Cuando el Madrid ficha, como madridista, siempre le doy la bienvenida. Pero nunca he entendido, y así lo he manifestado en el hilo de "JOVIC", el fichaje de Jovic. Y menos aún el precio que se pagó. Te pongo mi comentario respecto al fichaje:

" JOVIC
Mensaje por Blanco Nuclear el Mar Jun 04, 2019 1:43 am

A mí, Jovic, no me pone. Tiene 21 años y no creo que mejore lo que ya tenemos. Aún tiene mucho que demostrar y el Madrid no es el Eintracht. En principio, su precio, me parece un despilfarro: 60 millones son casi el precio que el Barcelona ha pagado por De Jong. Y, a mí, si me ponen en la balanza a De Jong o a Jovic, me quedo con el primero sin dudarlo. Teniendo a Mariano, no entiendo por qué se ha tenido que pagar tanto por un proyecto de delantero centro de 21 años. En mi opinión, se da una imagen nefasta: fichamos lo que sea al precio que sea. Ese no es el camino."

Y los hechos han demostrado el rigor objetivo de mi opinión. Y una cesión no es solución para 60 millones de inversión. Eso es una cagada anunciada.

Si creemos que el Madrid es el ombligo del fútbol, mal vamos. El Madrid es muy grande, para mi el mejor, pero, ni lo ha ganado siempre todo y he visto épocas muy malas, como también he visto grandes jugadores no querer fichar e irse a otros clubes.

El Madrid no es el ombligo del fútbol, cierto....pero se le parece mucho!

Tati10 escribió:

dioszidane escribió:

si no se quieren ir pues poco puedes hacer

llega un tío, se enroca y tiene contrato... mala suerte. Es que está en su derecho, aunque le digan que no va a jugar ni la Copa... allá él y su ambición.

Y si otros, llámese Llorente, Achraf, o Reguilón, piensan que son titularísimos y exigen jugar o se van... pues adiós.

yo no discuto ese tipo de cosas,

pero sí discuto y aplaudo ciertas cosas que dice Blanco. sobre todo cuando dice que si miramos hacia atrás no hay otro mejor que Zidane, pero también hay que hablar de él cuando le mete 3 el Shaktar, o pierde y no cambia nada, o no cuenta con unos y con otros estando mucho peor sí... etc

es que creo que es de justicia y no pasa nada

lo he dicho mil veces. Adoro a Zidane, lo quierooooooooooooo. no sé como decirlo ya

seguramente sea la figura o una de las figuras más importantes de nuestra historia, por lo que dio como jugador, como segundo y ahora como primer entrenador. Y creo que eso es mucho decir. Es una pasada

Gracias Zizouuuu, siempre será historia de nuestro club y ojalá siga, haciendo lo que sea

eternamente agradecido... pero ahora si le veo sobrepasado, sin ideas nuevas y creo que el proyecto con él ha tocado techo, lo seguiré diciendo. Y ojalá cambie, dé un golpe de efecto y sea capaz de hacer él la revolución que hace falta.

A veces me joroba que nos mezcléis a la gente que piensa como yo con la borregada que dice que Zizou es un alineador, que no sabe de táctica, que bla bla bla.... yo no pienso así, pero ahora si que le veo perdido y lo digo

es lo mismo que si alguien del Barsa dice que se vaya Messi, que era el mejor pero que lleva 5 años arrastrándose por Europa y el equipo debe comenzar una etapa sin él, aunque eso signifique una travesía por el desierto
por ello lo matarán?? no sería barcelonista???
es que es de coña marinera...

Aquí cada uno es libre de dar su opinión, para eso está el foro.

Qué ZZ se equivoca? por supuesto. Se equivocan todos, Guardiola, Klopp...

Qué haya madridistas que quieran otro entrenador? claro, yo conozco muchos, como conozco a otros que quieren que ZZ siga.

Estos debate son muy antiguos, siempre los habrá, respecto a entrenadores, jugadores y presidentes.

Blanco Nuclear escribió:Primera cosa: si no se puede hablar de Zidane en esta liga me lo decís y acabamos antes. Segunda cosa: a mí no me gusta hacer generalizaciones sobre aficionados madridistas que escriben en este foro. Tengan las opiniones que tengan o las expresen como las expresen. No me gustan las descalificaciones personales por la vía indirecta. Si no estoy de acuerdo con alguien se lo digo y si estoy de acuerdo también. Pero allá cada cual con su tema y sus descalificaciones.

Y vamos a lo que importa. Si se trata de hablar de Zidane en el pasado, no hay nada que discutir: ha sido uno de los mejores que hemos tenido en el siglo XXI y su saldo deportivo es sobresaliente. Pero si se trata del momento actual del Madrid, y más concretamente, de lo que se refiere a su dirección deportiva durante esta temporada, sí hay algunas cosas que discutir.

De la permisividad (para mí incomprensible) ante la influencia nociva de Benzema en el juego del equipo, ya he hablado, y con rigor. De la postración de Vinicius, relegándolo a suplente de Asensio, Hazard y Lucas Vázquez, sin aparente motivo, también he dicho lo que tenía que decir, y con rigor: cuando juega Vini, el Madrid gana (salvo en Alcoy, donde Vini estaba acompañado por todos los suplentes).

Hay un par de hechos que me preocupan también, y que son responsabilidad de Zidane:

El primero.- el fichaje de Jovic por 60 millones de euros para que siga jugando en el Eintracht. Me pregunto qué demonios habrá visto Zidane en Jovic (que yo no he visto jamás) para tirar a la basura a Borja Mayoral y preferir a Jovic por una morterada. Jovic es una cagada (perdón, fichaje) de Zidane, y si se trata de financiar al Eintracht porque tienen problemas de tesorería, creo que con 25 millones hubiera sido más que suficiente. Otra cosa me resulta incomprensible.

Y el segundo, es el hecho de ver a Llorente en el Atlético de Madrid y a Isco en el Madrid. Esto de qué va? De que nos quedamos al que nadie quiere y nos desprendemos del que todo el mundo quiere? Así de fácil? Nos hemos convertido en el Villareal o qué? Y encima al Aleti! Para reforzar a un rival directo que "nos quiere" ver muertos! Es incomprensible. Se mire por donde se mire. Y siempre lo he dicho: Llorente no se tenía que haber vendido (me da igual lo que quisiera el jugador) e Isco se tenía que haber vendido, o al Castilla de ayudante de utillero. Zidane, no sé porqué razón "paternalista", se empeñó en "recuperar a Isco", lo que es imposible, por lo que habrá que regalarlo (para qué esperar?) y se ha perdido un jugador, en el caso de Llorente, joven, con talento y polivalente (como ha demostrado Simeone).

Zidane tiene la obligación de ser objetivo ahora, ni su pasado le exime de tal cosa. Y rectificar lo que no funciona y defender e implementar lo que funciona. Isco es irrecuperable, Llorente se ha ido y eso es ya inevitable, pero Vinicius es parte de nuestro futuro, y no se puede permitir que lo queme un tipo con actitudes mafiosas como Benzema, que juega donde no debe. Ahí lo criticaré, y siempre que haga falta, porque los hechos lo demuestran. Por puro madridismo. Y, además, porque no veo este año novedades positivas en la plantilla que me permitan afirmar que Zidane no ha cometido errores de calado, que no se corresponden con su pasado.

dioszidane escribió:

Tati10 escribió:Si un jugador, llámese Isco o Bale, tiene contrato y no quiere irse ¿qué hay qué hacer? me gustaría alguna respuesta a esto.

Sobre fichajes fallidos, por ejemplo Jovic, yo leí aquí: fichar, fichar y fichar, como ahora se pide fichar a Haaland. Y si se ficha al  noruego y no cuaja ¿qué hacemos?

Si creemos que el Madrid es el ombligo del fútbol, mal vamos. El Madrid es muy grande, para mi el mejor, pero, ni lo ha ganado siempre todo y he visto épocas muy malas, como también he visto grandes jugadores no querer fichar e irse a otros clubes.

si no se quieren ir pues poco puedes hacer

llega un tío, se enroca y tiene contrato... mala suerte. Es que está en su derecho, aunque le digan que no va a jugar ni la Copa... allá él y su ambición.

Y si otros, llámese Llorente, Achraf, o Reguilón, piensan que son titularísimos y exigen jugar o se van... pues adiós.

yo no discuto ese tipo de cosas,

pero sí discuto y aplaudo ciertas cosas que dice Blanco. sobre todo cuando dice que si miramos hacia atrás no hay otro mejor que Zidane, pero también hay que hablar de él cuando le mete 3 el Shaktar, o pierde y no cambia nada, o no cuenta con unos y con otros estando mucho peor sí... etc

es que creo que es de justicia y no pasa nada

lo he dicho mil veces. Adoro a Zidane, lo quierooooooooooooo. no sé como decirlo ya

seguramente sea la figura o una de las figuras más importantes de nuestra historia, por lo que dio como jugador, como segundo y ahora como primer entrenador. Y creo que eso es mucho decir. Es una pasada

Gracias Zizouuuu, siempre será historia de nuestro club y ojalá siga, haciendo lo que sea

eternamente agradecido... pero ahora si le veo sobrepasado, sin ideas nuevas y creo que el proyecto con él ha tocado techo, lo seguiré diciendo. Y ojalá cambie, dé un golpe de efecto y sea capaz de hacer él la revolución que hace falta.

A veces me joroba que nos mezcléis a la gente que piensa como yo con la borregada que dice que Zizou es un alineador, que no sabe de táctica, que bla bla bla.... yo no pienso así, pero ahora si que le veo perdido y lo digo

es lo mismo que si alguien del Barsa dice que se vaya Messi, que era el mejor pero que lleva 5 años arrastrándose por Europa y el equipo debe comenzar una etapa sin él, aunque eso signifique una travesía por el desierto
por ello lo matarán?? no sería barcelonista???
es que es de coña marinera...

Tati10 escribió:Desde mi ignorancia futbolística ¿Cuáles son los equipos TOP en Europa? el PSG, el City, el Liverpool, el ManU, la Juve, el Varça, el Atlético...?

Y sobre criticar a ZZ, Florentino, etc., cada uno que critique lo que crea conveniente.

dioszidane escribió:

Tati10 escribió:Desde mi ignorancia futbolística ¿Cuáles son los equipos TOP en Europa? el PSG, el City, el Liverpool, el ManU, la Juve, el Varça, el Atlético...?

Y sobre criticar a ZZ, Florentino, etc., cada uno que critique lo que crea conveniente.

PSG, city, Bayern...... siiii

Y cada uno puede incluir a quien quiera y quitar a quien desee.

Pero a día de hoy esos equipos son infinitamente superiores a cualquier equipo español

Y este Madrid no puede aspirar a la champions. Así de fácil

Y no es culpa de Zidane. Ni de nadie

Y son ciclos. Y volverán tiempos mejores. Pero hay que reconocerlo

No estamos xa competir con ellos

Juegan a otra cosa. Van cuatro velocidades por delante. Como el Liverpool el año anterior o hace dos

Es otro fútbol. Y lo ve cualquiera