Re: de segundo mejor lateral izq del mundo

por Baal Miér Feb 22, 2012 1:47 pm

Me parece que criticar a Coentrao justo ahora es oportunismo. ¿Si hubiese sido el mejor del partido ya se le perdona todo? ¿Y si vuelve a jugar después otro partido malo ya es el peor? No voy a dar nombres de usuarios del foro, me gusta leeros y de vez en cuando dejo mi humilde opinión, así que también dejaré ésta:

A mí Coentrao no me parece mal lateral ni mal fichaje. Tiene que cargar con el peso de haber costado 30 millones, que quizás sea lo que muchos critican en referencia al beneficio "Calidad/Precio", pero en líneas generales, cuaja partidos aceptables y es un hombre más de ésta plantilla. He aguantado Raúles Bravos, Pavones, Helgueras, Mejías, Drenthes y demás en la línea de defensa para pensar ahora que éste tío no pueda vestir la camiseta del Real Madrid. Es bueno, joder. No es Marcelo, claro, un tío que ahora mismo está en un momento de forma buenísimo y que para mí le tiene comida la posición, pero aún así me parece oportunista criticar a Coentrao por el partido.

Ni es tan malo como para que se largue ni es tan bueno como para decir que es el mejor lateral izquierdo detrás de Marcelo. Pero joder, si juega es por algo. Quizás por reservar a Marcelo, quizás por compromiso, quizás por entrega, quizás por tener el pelo encrestado o quizás por ser más guapo, pero motivo hay. Y si Mou piensa que hay motivo, yo le creo, joder. Él es el entrenador, él los ve día a día y él sabe como trabaja cada uno. Él estudia a los rivales y piensa en la mejor alineación posible para cada encuentro. ¿Se puede equivocar? Sí. Tanto como el que siempre pondría por decreto a Marcelo, quizás.

Esto es como el tema Khedira. Se le fichó, jugó, y en este foro Khedira ha sido puesto de tronco malo para arriba, todo por gente oportunista que espera que tenga un día malo y lo critica. Y luego no se dice que, por ejemplo para mi gusto, ayer fue de los mejores del Madrid.

O el ejemplo del Pipa. Ayer cuaja un mal partido, y hay que venderlo. Luego contra el Bayern en la próxima eliminatoria marca 2 goles y decimos que es el mejor delantero posible junto a Benzema. Joder, a veces parecemos borregos xD.

La plantilla es la que es, con Coentrao, Sahín, Altintop y Varane. Y si hay quien no gusta al míster, que no trabaja o que no es guapo, ya llegará el verano, se abrirá el mercado, y se dará una solución.

Mi humilde opinión.

por Castolo Miér Feb 22, 2012 1:48 pm

kurgan escribió:
Castolo escribió:pero de que se habla en este post?de si marcelo esta en baja forma o de si coentrao esta haciendo una buena temporada?

Pues creo, corrígeme si me equivoco, se debate por que jugó ayer el desastroso (para algunos) Coentrao, carísimo, en Rusia, en vez del talentoso (sin segundas) mejor LI del mundo. Para eso, algunos, tenemos la teoría de que Marcelo, sin discutir que es el mejor y lo pondríamos siempre, ese siempre tiene unos matices:

a) Está en baja forma: Yo digo que se da dos carreras y no baja a defender desde Navidad, pero otros no opinan lo mismo. Es extraño ya que vemos los mismos partidos e incluso lo hemos comentado en DIRECTO en el forochat del partido. MOU estará, por tanto, "cuidadndo este tema. Yo también afirmo que va mejorando, pero lo veo lejos de la forma ideal y confío en la adecuada gestión de ESFUERZOS de nuestro técnico.

b) Cada partido es un mundo y MOU, en las elimatorias, tiene claro no perderla en la ida, con lo cual saca un equipo de más garantías defensivas, sacrificando algo la creatividad, en este caso Marcelo habría sido sacrificado por el CARISIMO y desastroso (según algunos) Coentrao.

c) Otros tienen claro que con Marcelo habríamos elimidado al Barca y jugaríamos la final de la copa del Rey, con lo cual estaríamos hablando de dignificar el CAMPO NUEVO con tan MAGNO evento y, por supuesto, no les cabe duda de que "con Fran se vivía mejor"

Saludos aclaratorios.

bueno marcelo es mejor que coentrao en mi opinion pero cada partido es un mundo y en un partido concreto te puede ir mejor un jugador u otro,como yo no se el estado de forma en el que esta marcelo pues solo me queda confiar en el critero del entrenador que es el que los ve entrenar cada dia.

si hablamos en terminos generales sobre el rendimiento de coentrao a lo largo de la temporada para mi a criterio personal me parece insuficiente.

por fabi7 Miér Feb 22, 2012 3:55 pm

Voy a hacer una pregunta general sobre el precio de Coentrao, como todos sabemos se dice que costó 30 millones, pero no fue realmente así.

Se pagó 24'5 y se les dio la mitad del pase de Garay, o eso se dijo, que recordemos fue un jugador que no jugó ni 7 partidos el año anterior, por lo tanto cuanto rondaría su precio.. 5 ó 6 millones? Digamos que 6 millones, así se llegaría a los 30 famosos millones que costó Coentrao.

Pero ahora resulta que nos van a dar 5'5 millones por Garay, lo que me plantea una duda, Garay estaba cedido entonces?(porque me cuesta creer que Garay costase 12 millones), de ser así Coentrao no costó 30 millones, si no 24'5, que no es poco, pero hombre por el segundo mejor lateral izquierdo del mundo no me parece una savajada como se pinta por ahí

por FRM Miér Feb 22, 2012 4:12 pm

Yo estoy un poco perdido con este post, creo que Marcelo es mejor que Coentrao, pero Mou confia mas en Coentrao en los partidos "duros". ayer Coentrao hizo un buen partido, no entiendo las criticas, sobre su fichaje, en el momento que se hizo, para mi tiene mi mas absoluto apoyo, como cualquier jugador que fiche el madrid, que yo quisiera otro jugador, o otro fichaje en otra demarcacion no es obice para que Coentrao, califcado como el tercer mejor lateral zurdo del mundo tras Marcelo y Bale y ahora parece que es una patata. No entiendo nada. Su polivalencia es clara.

por Tulkas Miér Feb 22, 2012 4:15 pm

bale lleva 2 años sin jugar ni un partido de lateral
Coentrao es buen jugador, pero el precio fue ridiculo. Fuera de eso, es aprovechable.
Y para el titulo del post, peor fichaje de la historia del madrid es Kaka de largo, seguido de Baljic y Flavio, por ejemplo.

por AzT Miér Feb 22, 2012 4:20 pm

frm escribió:Yo estoy un poco perdido con este post, creo que Marcelo es mejor que Coentrao, pero Mou confia mas en Coentrao en los partidos "duros". ayer Coentrao hizo un buen partido, no entiendo las criticas, sobre su fichaje, en el momento que se hizo, para mi tiene mi mas absoluto apoyo, como cualquier jugador que fiche el madrid, que yo quisiera otro jugador, o otro fichaje en otra demarcacion no es obice para que Coentrao, califcado como el tercer mejor lateral zurdo del mundo tras Marcelo y Bale y ahora parece que es una patata. No entiendo nada. Su polivalencia es clara.

Algo asi han comentado en Fans:

de segundo mejor lateral izq del mundo - Página 3 1zqzspg

por FRM Miér Feb 22, 2012 4:23 pm

AZT escribió:
frm escribió:Yo estoy un poco perdido con este post, creo que Marcelo es mejor que Coentrao, pero Mou confia mas en Coentrao en los partidos "duros". ayer Coentrao hizo un buen partido, no entiendo las criticas, sobre su fichaje, en el momento que se hizo, para mi tiene mi mas absoluto apoyo, como cualquier jugador que fiche el madrid, que yo quisiera otro jugador, o otro fichaje en otra demarcacion no es obice para que Coentrao, califcado como el tercer mejor lateral zurdo del mundo tras Marcelo y Bale y ahora parece que es una patata. No entiendo nada. Su polivalencia es clara.

Algo asi han comentado en Fans:

Yo digo lo mismo, defensivamente es mejor Coentrao, ofensivamente es mejor marcelo, aunque Ruso me lo echara en cara Very Happy

Mou confia mas en Coentrao, a lo mejor por que no se dispersa tacticamente tanto como Marcelo, no tiene ese punto de locura y cubre mejor las espaldas.

por **Obi** Miér Feb 22, 2012 4:37 pm

Yo de verdad que no entiendo la crítica furibunda que se le hace a Coentrao, como la del amigo Serrano poniéndole a la altura de los peores fichajes de la historia del Madrid. No es que me parezca exagerada, es que es directamente para desacreditar la seriedad en la opinión de un tipo al que tenía bastante valorado incluso con sus patinazos al golpe del viento.

Decir que tenemos a los dos mejores laterales izquierdos del mundo es quizá hilar muy fino. Hay jugadores muy buenos en todas partes y por mayor conocimiento o simple comodidad, tendemos a valorar sólo a los que tenemos más cerca, pero que ambos están en la terna y que son formidables representantes de ese puesto creo que es indudable, de ahí el precio del Portugués. Hay a quien le parece exagerado y sin embargo no han cansado de pedir para el otro lateral a Maicon, un jugador de una altura similar y de bastante más edad por el que el Inter pide también treinta y tantos.

Entonces lo que discutimos es la idoneidad de reforzar un puesto que teníamos cubierto en lugar de hacer esa inversión en otros que, a juicio de algunos, flojean. Eso ya es más opinable y entra dentro de los conceptos futbolísticos que manejamos cada uno. Si observamos la temporada anterior para intentar entrar en la cabeza de Mourinho y analizar un poco su pensamiento, vemos que el Madrid tenía a dos laterales derechos, Ramos y Arbeloa. Uno es un defensor como la copa de un pino que se disgrega bastante cuando se le exige que mezcle conceptos defensivos y ofensivos, por eso funciona mejor como central. Las circunstancias de la temporada han hecho que termine siendo necesario devolverle a esa posición y el resultado ha sido tan impresionante que ya no hay vuelta atrás. Nos queda Arbeloa, jugador al que se le dan palos enormes por considerarle carente de aptitudes atacantes. Yo creo que desde la idea que Mourinho emplea para construir a su Real Madrid, los defensas tienen funciones fundamentalmente defensivas. Durante años hemos aprendido a convivir con entrenadores en cuyos sistemas la participación ofensiva de los laterales era primordial y ahora, posiblemente por inercia, echamos de menos ese aspecto. El 4-2-3-1 de Mourinho ofrece muchas concesiones ofensivas a los cuatro de arriba y eso se ve reflejado en las tablas clasificatorias y en los registros anotadores del equipo. La contrapartida es que la parte de atrás tiene un desarrollo defensivo más específico y no todo el mundo es capaz de aceptarlo. Arbeloa es, en ese sentido, un jugador casi perfecto para el trabajo que se le exige. Para suplirlo cuando no está, Mourinho tira de la variante de jugadores contrastados y polivalentes, y siempre le queda la opción de Carvajal, al que admito haber visto muy poco, pero a quien los que le seguís ponéis por las nubes.

Nos queda comparar a los dos izquierdos. A mí, como parece que a casi todos, me gusta más Marcelo. A pesar de lo que decía antes de el desarrollo más típico en las defensas de Mou, es un jugador con un despliegue ofensivo tan brutal que resultaría casi de necios el no tenerlo en cuenta. Sin embargo también habría que considerar las diferentes circunstancias que se dan a lo largo de la temporada, tales como lesiones, sanciones, bajos estados de forma o exigencias propias de cada partido. En encuentros que se plantean desde una superioridad clara, que son el 90%, ni siquiera el entrenador tiene dudas de quien juega, pero hay otros en los que se impone un mayor control del juego y de la disciplina táctica y ahí Coentrao gana opciones. Además me parece un jugador más versatil y que, sin llegar al nivel de Marcelo, tampoco lo hace nada mal cuando ataca. Y más allá de los argumentos netamente futbolísticos me parece que también influye bastante en nuestras preferencias el que Marcelo lleve mucho más tiempo en el equipo, llegara muy joven y tenga un carisma especial que le hace caer simpático.

En resumen, después de todas las divagaciones que me he permitido vuelvo a la reflexión inicial, a pesar de que aún no nos ha deslumbrado con ninguna actuación estelar como Marcelo, y tampoco creo que lo vaya a hacer porque es un jugador más de cohesión que de individualidad, me deja perplejo el nivel de crítica que se está alcanzando con este chaval. Las valoraciones sobre mundos alternativos, más propias de oscuros arcanos, se las dejo ya a quien se haya instruido en esas ciencias. Yo me reconozco un profano. siro

por Heresy Miér Feb 22, 2012 7:32 pm

AZT escribió:Latigo......"el peor fichaje de la historia del Madrid" y nos pone a Cuentrao como si tuviera tres temporadas con nosotros.
Como dije ayer, este, cuando el portugues aun no pisaba Barajas decia en twitter que tenia en la cabeza una mofeta

Ya por pedir.....en esa lista falta Kaka

por pantuflo Miér Feb 22, 2012 8:29 pm

aclaraciones

punto uno soy pro coentrao y pro marcelo

punto dos. abro el post para que opineis cada uno lo que querais como ha sucedido y me hace feliz. no es mi intencion aprovechar nada, simplemente veo que coentrao ha sido catalogado por gente del futbol como un gran lateral izq, y por otros como el peor fichaje. y como me llama la atencion abro este post . ni oportunismo ni poyas. cuando soy oportunista ya lo anuncio previamente Very Happy

por AzT Miér Feb 22, 2012 8:33 pm

Como se nota cuando algunos no tienen buena prensa eh?, vamos que si en algo coincidimos (creo) es que ayer en ataque Cuentrao ni fu ni fa, pero en defensa estuvo mas que aceptable (creo), el Marcaca ni eso....

de segundo mejor lateral izq del mundo - Página 3 Imagen3xk

de segundo mejor lateral izq del mundo - Página 3 Imagen3xk

por Castolo Miér Feb 22, 2012 10:40 pm

obituario escribió:Yo de verdad que no entiendo la crítica furibunda que se le hace a Coentrao, como la del amigo Serrano poniéndole a la altura de los peores fichajes de la historia del Madrid. No es que me parezca exagerada, es que es directamente para desacreditar la seriedad en la opinión de un tipo al que tenía bastante valorado incluso con sus patinazos al golpe del viento.

Decir que tenemos a los dos mejores laterales izquierdos del mundo es quizá hilar muy fino. Hay jugadores muy buenos en todas partes y por mayor conocimiento o simple comodidad, tendemos a valorar sólo a los que tenemos más cerca, pero que ambos están en la terna y que son formidables representantes de ese puesto creo que es indudable, de ahí el precio del Portugués. Hay a quien le parece exagerado y sin embargo no han cansado de pedir para el otro lateral a Maicon, un jugador de una altura similar y de bastante más edad por el que el Inter pide también treinta y tantos.

Entonces lo que discutimos es la idoneidad de reforzar un puesto que teníamos cubierto en lugar de hacer esa inversión en otros que, a juicio de algunos, flojean. Eso ya es más opinable y entra dentro de los conceptos futbolísticos que manejamos cada uno. Si observamos la temporada anterior para intentar entrar en la cabeza de Mourinho y analizar un poco su pensamiento, vemos que el Madrid tenía a dos laterales derechos, Ramos y Arbeloa. Uno es un defensor como la copa de un pino que se disgrega bastante cuando se le exige que mezcle conceptos defensivos y ofensivos, por eso funciona mejor como central. Las circunstancias de la temporada han hecho que termine siendo necesario devolverle a esa posición y el resultado ha sido tan impresionante que ya no hay vuelta atrás. Nos queda Arbeloa, jugador al que se le dan palos enormes por considerarle carente de aptitudes atacantes. Yo creo que desde la idea que Mourinho emplea para construir a su Real Madrid, los defensas tienen funciones fundamentalmente defensivas. Durante años hemos aprendido a convivir con entrenadores en cuyos sistemas la participación ofensiva de los laterales era primordial y ahora, posiblemente por inercia, echamos de menos ese aspecto. El 4-2-3-1 de Mourinho ofrece muchas concesiones ofensivas a los cuatro de arriba y eso se ve reflejado en las tablas clasificatorias y en los registros anotadores del equipo. La contrapartida es que la parte de atrás tiene un desarrollo defensivo más específico y no todo el mundo es capaz de aceptarlo. Arbeloa es, en ese sentido, un jugador casi perfecto para el trabajo que se le exige. Para suplirlo cuando no está, Mourinho tira de la variante de jugadores contrastados y polivalentes, y siempre le queda la opción de Carvajal, al que admito haber visto muy poco, pero a quien los que le seguís ponéis por las nubes.

Nos queda comparar a los dos izquierdos. A mí, como parece que a casi todos, me gusta más Marcelo. A pesar de lo que decía antes de el desarrollo más típico en las defensas de Mou, es un jugador con un despliegue ofensivo tan brutal que resultaría casi de necios el no tenerlo en cuenta. Sin embargo también habría que considerar las diferentes circunstancias que se dan a lo largo de la temporada, tales como lesiones, sanciones, bajos estados de forma o exigencias propias de cada partido. En encuentros que se plantean desde una superioridad clara, que son el 90%, ni siquiera el entrenador tiene dudas de quien juega, pero hay otros en los que se impone un mayor control del juego y de la disciplina táctica y ahí Coentrao gana opciones. Además me parece un jugador más versatil y que, sin llegar al nivel de Marcelo, tampoco lo hace nada mal cuando ataca. Y más allá de los argumentos netamente futbolísticos me parece que también influye bastante en nuestras preferencias el que Marcelo lleve mucho más tiempo en el equipo, llegara muy joven y tenga un carisma especial que le hace caer simpático.

En resumen, después de todas las divagaciones que me he permitido vuelvo a la reflexión inicial, a pesar de que aún no nos ha deslumbrado con ninguna actuación estelar como Marcelo, y tampoco creo que lo vaya a hacer porque es un jugador más de cohesión que de individualidad, me deja perplejo el nivel de crítica que se está alcanzando con este chaval. Las valoraciones sobre mundos alternativos, más propias de oscuros arcanos, se las dejo ya a quien se haya instruido en esas ciencias. Yo me reconozco un profano.

pues yo si entiendo que alguien pueda poner en duda el rendimiento de un jugador que a costado 30 kilos y que hasta ahora ni fu ni fa.
lo mismo que entiendo que a alguien le inquiete que sahin aun no haya completado un partido en toda la temporada y lo mismo que entiendo a los que creen que kaka no a salido rentable.

por fabi7 Miér Feb 22, 2012 10:49 pm

Coentrao ayer secó a Musa hasta tal punto que lo tuvieron que cambiar en el 60 y pico, y luego entró otro de refresco y se fue de él 2 veces, todas las demás se anticipó a él y a Musa. pero no creo que ningún otro lateral jugando en ese campo, a esa temperatura, pudiese hacerlo mejor en defensa sinceramente

por **Obi** Miér Feb 22, 2012 11:22 pm

Castolo escribió:pues yo si entiendo que alguien pueda poner en duda el rendimiento de un jugador que a costado 30 kilos y que hasta ahora ni fu ni fa.
lo mismo que entiendo que a alguien le inquiete que sahin aun no haya completado un partido en toda la temporada y lo mismo que entiendo a los que creen que kaka no a salido rentable.

Lo de Kaká es incuestionable, no sólo por lo que se pagó por él si no por lo que cobra, lo de Sahin es diferente porque hay lesiones de por medio. Es un chaval joven y todos tenemos la esperanza de que termine por ser importante, si no este año, cualquiera de los que tiene por delante.

Pero aquí estamos hablando de Coentrao y parece que fuese Faubert. Para mí cuando juega está dando un nivel aproximado al de Arbeloa, que no es ni mucho menos malo. Tampoco lo hace a menudo y eso le resta regularidad. Por supuesto esa es sólo mi opinión y habrá quien tenga otras. Lo que ya no concibo es que haya mendas como el latigo Serrano este que le pongan como el tercer peor fichaje de la historia del Madrid por encima incluso de Kaká, al que tú mismo nombras como ejemplo indiscutible para reforzar tu argumento. Si el problema son los 30 kilos vuelvo a recordar que cuando fuimos a por él estaba considerado entre los dos o tres mejores laterales del mundo y su equipo pidió de acuerdo a eso. El entrenador consideró oportuna la inversión y el presidente le hizo caso, que es lo que todos le hemos pedido siempre. Que luego el rendimiento del jugador esté acorde con el precio ya es un tema opinable. Quién en 6 meses consideré que esa relación da para incluirlo entre los fichajes más desastrosos de la historia del Madrid, para mí exagera y mucho, y es lo que he dicho.

por MINUTO 7 Miér Feb 22, 2012 11:23 pm

Lo puse en otro post el Madrid no pagó nunca 30 kilos por Coentrao,fueron 15 mas garay que pueden ser unos 18-19-20 kilos como mucho,precio bastante normal.

por fabi7 Miér Feb 22, 2012 11:33 pm

MINUTO 7 escribió:Lo puse en otro post el Madrid no pagó nunca 30 kilos por Coentrao,fueron 15 mas garay que pueden ser unos 18-19-20 kilos como mucho,precio bastante normal.

Creo que el Madrid pagó 24, y cedió a Garay con opción de compra, opción de compra que van a utilizar el Benfica y nos pagarán 5'5

por MINUTO 7 Miér Feb 22, 2012 11:39 pm

fabi7 escribió:
MINUTO 7 escribió:Lo puse en otro post el Madrid no pagó nunca 30 kilos por Coentrao,fueron 15 mas garay que pueden ser unos 18-19-20 kilos como mucho,precio bastante normal.
Creo que el Madrid pagó 24, y cedió a Garay con opción de compra, opción de compra que van a utilizar el Benfica y nos pagarán 5'5

Lo que decía al final la opción de recompra no era tal opción si no que era obligatoria con lo que realmente costó unos 18-19,es por que el benfica al cotizar en bolsa lo hicieron así para que las aciones no bajaran.Lo que me jode es que hasta nosotros mismos nos lo creamos por lo que de vez en cuando hay que refrescar,estoy hasta los guevos que nosotros compremos caro y otros regalado cuando no es así,de echo Coentrao por 18 me parece una muy buena operación.

por Castolo Miér Feb 22, 2012 11:43 pm

obituario escribió:
Castolo escribió:pues yo si entiendo que alguien pueda poner en duda el rendimiento de un jugador que a costado 30 kilos y que hasta ahora ni fu ni fa.
lo mismo que entiendo que a alguien le inquiete que sahin aun no haya completado un partido en toda la temporada y lo mismo que entiendo a los que creen que kaka no a salido rentable.

Lo de Kaká es incuestionable, no sólo por lo que se pagó por él si no por lo que cobra, lo de Sahin es diferente porque hay lesiones de por medio. Es un chaval joven y todos tenemos la esperanza de que termine por ser importante, si no este año, cualquiera de los que tiene por delante.

Pero aquí estamos hablando de Coentrao y parece que fuese Faubert. Para mí cuando juega está Y dando un nivel aproximado al de Arbeloa, que no es ni mucho menos malo. Tampoco lo hace a menudo y eso le resta regularidad. Por supuesto esa es sólo mi opinión y habrá quien tenga otras. Lo que ya no concibo es que haya mendas como el latigo Serrano este que le pongan como el tercer peor fichaje de la historia del Madrid por encima incluso de Kaká, al que tú mismo nombras como ejemplo indiscutible para reforzar tu argumento. Si el problema son los 30 kilos vuelvo a recordar que cuando fuimos a por él estaba considerado entre los dos o tres mejores laterales del mundo y su equipo pidió de acuerdo a eso. El entrenador consideró oportuna la inversión y el presidYoyo yoente le hizo caso, que es lo que todos le hemos pedido siempre. Que luego el rendimiento del jugador esté acordyoe con el precio ya es un tema opinable. Quién en 6 meses consideré que esa relación da para incluirlo entre los fichajes más desastrosos de la historia del Madrid, para mí exagera y mucho, y es lo que he dicho.

yo me refiero en el caso de Coentrão, que entiendo quien pueda tener dudas viendo que hasta ahora lleva una temporada discreta.
De todas formas lo que me sorprende (y esto no va por ti ) es que por ejemplo se pueda poner en duda al pipita,,paquetizandole , incluso burlándonos de él y luego esos mismos que critican a los jugadores que les sale del nabo se echen las manos a la cabeza cuando alguien crítica a Coentrão u otro jugador que a ellos les gusta.
Propongo hacer una lista sobre los jugadores del Madrid a los que se le puede insultar y dudar de su calidad , así sabemos todos a que atenernos.

por **Obi** Miér Feb 22, 2012 11:50 pm

Castolo escribió:
obituario escribió:
Castolo escribió:pues yo si entiendo que alguien pueda poner en duda el rendimiento de un jugador que a costado 30 kilos y que hasta ahora ni fu ni fa.
lo mismo que entiendo que a alguien le inquiete que sahin aun no haya completado un partido en toda la temporada y lo mismo que entiendo a los que creen que kaka no a salido rentable.

Lo de Kaká es incuestionable, no sólo por lo que se pagó por él si no por lo que cobra, lo de Sahin es diferente porque hay lesiones de por medio. Es un chaval joven y todos tenemos la esperanza de que termine por ser importante, si no este año, cualquiera de los que tiene por delante.

Pero aquí estamos hablando de Coentrao y parece que fuese Faubert. Para mí cuando juega está Y dando un nivel aproximado al de Arbeloa, que no es ni mucho menos malo. Tampoco lo hace a menudo y eso le resta regularidad. Por supuesto esa es sólo mi opinión y habrá quien tenga otras. Lo que ya no concibo es que haya mendas como el latigo Serrano este que le pongan como el tercer peor fichaje de la historia del Madrid por encima incluso de Kaká, al que tú mismo nombras como ejemplo indiscutible para reforzar tu argumento. Si el problema son los 30 kilos vuelvo a recordar que cuando fuimos a por él estaba considerado entre los dos o tres mejores laterales del mundo y su equipo pidió de acuerdo a eso. El entrenador consideró oportuna la inversión y el presidYoyo yoente le hizo caso, que es lo que todos le hemos pedido siempre. Que luego el rendimiento del jugador esté acordyoe con el precio ya es un tema opinable. Quién en 6 meses consideré que esa relación da para incluirlo entre los fichajes más desastrosos de la historia del Madrid, para mí exagera y mucho, y es lo que he dicho.
yo me refiero en el caso de Coentrão, que entiendo quien pueda tener dudas viendo que hasta ahora lleva una temporada discreta.
De todas formas lo que me sorprende (y esto no va por ti ) es que por ejemplo se pueda poner en duda al pipita,,paquetizandole , incluso burlándonos de él y luego esos mismos que critican a los jugadores que les sale del nabo se echen las manos a la cabeza cuando alguien crítica a Coentrão u otro jugador que a ellos les gusta.
Propongo hacer una lista sobre los jugadores del Madrid a los que se le puede insultar y dudar de su calidad , así sabemos todos a que atenernos.

En eso estoy contigo, a mí muchas veces me cuesta criticar a los jugadores del Madrid y posiblemente peco de benévolo con más de uno. Casi siempre que me meto en estos hilos es para defender al jugador. Fíjate que soy de los que sigo esperando que Kaká nos devuelva parte de la inversión y de la ilusión en forma de fútbol. Igual que no entiendo lo de Coentrao tampoco entiendo lo de Higuaín. Eso sí, que quede claro que respeto la opinión de todo el mundo que se exprese con educación, otra cosa es que no la comparta y lo diga.

por MINUTO 7 Miér Feb 22, 2012 11:51 pm

fabi7 escribió:
MINUTO 7 escribió:
fabi7 escribió:
MINUTO 7 escribió:Lo puse en otro post el Madrid no pagó nunca 30 kilos por Coentrao,fueron 15 mas garay que pueden ser unos 18-19-20 kilos como mucho,precio bastante normal.
Creo que el Madrid pagó 24, y cedió a Garay con opción de compra, opción de compra que van a utilizar el Benfica y nos pagarán 5'5

Lo que decía al final la opción de recompra no era tal opción si no que era obligatoria con lo que realmente costó unos 18-19,es por que el benfica al cotizar en bolsa lo hicieron así para que las aciones no bajaran.Lo que me jode es que hasta nosotros mismos nos lo creamos por lo que de vez en cuando hay que refrescar,estoy hasta los guevos que nosotros compremos caro y otros regalado cuando no es así,de echo Coentrao por 18 me parece una muy buena operación.
Está claro, pagar acabamos pagando 19'5 al final, por los 5'5 de Garay.

Aquí se mintió, diciendo que pagamos 30 millones, cuando en realidad lo que pagamos fueron 24'5 en un primer momento, que se acabarían convirtiendo en 19'5 debido a los 5'5 que nos tenían que dar por Garay obligatoriamente

Yo creo que de los 19'5 que en realidad pagamos, a los 30 que se dicen hay un mundo

Es que luego hay que oir que cesc costó un poco mas que Coentrao,cuando en realidad ha sido el doble,mas el triple en sueldo y eso que se lo birlaron facepalm

por fabi7 Miér Feb 22, 2012 11:53 pm

MINUTO 7 escribió:
fabi7 escribió:
MINUTO 7 escribió:Lo puse en otro post el Madrid no pagó nunca 30 kilos por Coentrao,fueron 15 mas garay que pueden ser unos 18-19-20 kilos como mucho,precio bastante normal.
Creo que el Madrid pagó 24, y cedió a Garay con opción de compra, opción de compra que van a utilizar el Benfica y nos pagarán 5'5

Lo que decía al final la opción de recompra no era tal opción si no que era obligatoria con lo que realmente costó unos 18-19,es por que el benfica al cotizar en bolsa lo hicieron así para que las aciones no bajaran.Lo que me jode es que hasta nosotros mismos nos lo creamos por lo que de vez en cuando hay que refrescar,estoy hasta los guevos que nosotros compremos caro y otros regalado cuando no es así,de echo Coentrao por 18 me parece una muy buena operación.

http://www.as.com/futbol/articulo/coentrao-real-madrid-millones-garay/20110705dasdasftb_19/Tes

En realidad se pagarón 20 millones por lo visto, y se incluyó a Garay en la operación diciendo que su cotización era de 10 millones(no habiendo jugado ni 6 partidos al año enteros alguien se lo cree?), alguien se lo cree? y digo esto porque ahora el Benfica le ha comunicado al Madrid que pagará 5'5 por Garay, es decir, que Garay no se incluyó en la operación de Coentrao, puesto que estaba cedido y es ahora cuando van a ficharlo, y nos van a abonar 5'5.

Lo cual significa que el fichaje de Coentrao costó 14'5 más Garay, y no los 30 millones más Garay que dice la prensa

por fabi7 Miér Feb 22, 2012 11:55 pm

MINUTO 7 escribió:
fabi7 escribió:
MINUTO 7 escribió:
fabi7 escribió:
MINUTO 7 escribió:Lo puse en otro post el Madrid no pagó nunca 30 kilos por Coentrao,fueron 15 mas garay que pueden ser unos 18-19-20 kilos como mucho,precio bastante normal.
Creo que el Madrid pagó 24, y cedió a Garay con opción de compra, opción de compra que van a utilizar el Benfica y nos pagarán 5'5

Lo que decía al final la opción de recompra no era tal opción si no que era obligatoria con lo que realmente costó unos 18-19,es por que el benfica al cotizar en bolsa lo hicieron así para que las aciones no bajaran.Lo que me jode es que hasta nosotros mismos nos lo creamos por lo que de vez en cuando hay que refrescar,estoy hasta los guevos que nosotros compremos caro y otros regalado cuando no es así,de echo Coentrao por 18 me parece una muy buena operación.
Está claro, pagar acabamos pagando 19'5 al final, por los 5'5 de Garay.

Aquí se mintió, diciendo que pagamos 30 millones, cuando en realidad lo que pagamos fueron 24'5 en un primer momento, que se acabarían convirtiendo en 19'5 debido a los 5'5 que nos tenían que dar por Garay obligatoriamente

Yo creo que de los 19'5 que en realidad pagamos, a los 30 que se dicen hay un mundo

Es que luego hay que oir que cesc costó un poco mas que Coentrao,cuando en realidad ha sido el doble,mas el triple en sueldo y eso que se lo birlaron

Borré ese mensaje porque busqué en google la operación Coentrao porque algo no me cuadraba, y vi que estaba mal, esta es el mensaje bueno--->

http://www.as.com/futbol/articulo/coentrao-real-madrid-millones-garay/20110705dasdasftb_19/Tes

En realidad se pagarón 20 millones por lo visto, y se incluyó a Garay en la operación diciendo que su cotización era de 10 millones(no habiendo jugado ni 6 partidos al año enteros alguien se lo cree? pero supongamos que sí), alguien se lo cree? y digo esto porque ahora el Benfica le ha comunicado al Madrid que pagará 5'5 por Garay, es decir, que Garay no se incluyó en la operación de Coentrao, puesto que estaba cedido y es ahora cuando van a ficharlo, y nos van a abonar 5'5.

Lo cual significa que el fichaje de Coentrao costó 14'5 más Garay, y no los 30 millones más Garay que dice la prensa

por MINUTO 7 Miér Feb 22, 2012 11:57 pm

fabi7 escribió:
MINUTO 7 escribió:
fabi7 escribió:
MINUTO 7 escribió:
fabi7 escribió:
MINUTO 7 escribió:Lo puse en otro post el Madrid no pagó nunca 30 kilos por Coentrao,fueron 15 mas garay que pueden ser unos 18-19-20 kilos como mucho,precio bastante normal.
Creo que el Madrid pagó 24, y cedió a Garay con opción de compra, opción de compra que van a utilizar el Benfica y nos pagarán 5'5

Lo que decía al final la opción de recompra no era tal opción si no que era obligatoria con lo que realmente costó unos 18-19,es por que el benfica al cotizar en bolsa lo hicieron así para que las aciones no bajaran.Lo que me jode es que hasta nosotros mismos nos lo creamos por lo que de vez en cuando hay que refrescar,estoy hasta los guevos que nosotros compremos caro y otros regalado cuando no es así,de echo Coentrao por 18 me parece una muy buena operación.
Está claro, pagar acabamos pagando 19'5 al final, por los 5'5 de Garay.

Aquí se mintió, diciendo que pagamos 30 millones, cuando en realidad lo que pagamos fueron 24'5 en un primer momento, que se acabarían convirtiendo en 19'5 debido a los 5'5 que nos tenían que dar por Garay obligatoriamente

Yo creo que de los 19'5 que en realidad pagamos, a los 30 que se dicen hay un mundo

Es que luego hay que oir que cesc costó un poco mas que Coentrao,cuando en realidad ha sido el doble,mas el triple en sueldo y eso que se lo birlaron
Borré ese mensaje porque busqué en google la operación Coentrao porque algo no me cuadraba, y vi que estaba mal, esta es el mensaje bueno--->

http://www.as.com/futbol/articulo/coentrao-real-madrid-millones-garay/20110705dasdasftb_19/Tes

En realidad se pagarón 20 millones por lo visto, y se incluyó a Garay en la operación diciendo que su cotización era de 10 millones(no habiendo jugado ni 6 partidos al año enteros alguien se lo cree? pero supongamos que sí), alguien se lo cree? y digo esto porque ahora el Benfica le ha comunicado al Madrid que pagará 5'5 por Garay, es decir, que Garay no se incluyó en la operación de Coentrao, puesto que estaba cedido y es ahora cuando van a ficharlo, y nos van a abonar 5'5.

Lo cual significa que el fichaje de Coentrao costó 14'5 más Garay, y no los 30 millones más Garay que dice la prensa

El tema es que hasta nosotros nos creemos las mentiras de la prensa.

por AzT Jue Feb 23, 2012 12:10 am

MINUTO 7 escribió:
fabi7 escribió:
MINUTO 7 escribió:
fabi7 escribió:
MINUTO 7 escribió:
fabi7 escribió:
MINUTO 7 escribió:Lo puse en otro post el Madrid no pagó nunca 30 kilos por Coentrao,fueron 15 mas garay que pueden ser unos 18-19-20 kilos como mucho,precio bastante normal.
Creo que el Madrid pagó 24, y cedió a Garay con opción de compra, opción de compra que van a utilizar el Benfica y nos pagarán 5'5

Lo que decía al final la opción de recompra no era tal opción si no que era obligatoria con lo que realmente costó unos 18-19,es por que el benfica al cotizar en bolsa lo hicieron así para que las aciones no bajaran.Lo que me jode es que hasta nosotros mismos nos lo creamos por lo que de vez en cuando hay que refrescar,estoy hasta los guevos que nosotros compremos caro y otros regalado cuando no es así,de echo Coentrao por 18 me parece una muy buena operación.
Está claro, pagar acabamos pagando 19'5 al final, por los 5'5 de Garay.

Aquí se mintió, diciendo que pagamos 30 millones, cuando en realidad lo que pagamos fueron 24'5 en un primer momento, que se acabarían convirtiendo en 19'5 debido a los 5'5 que nos tenían que dar por Garay obligatoriamente

Yo creo que de los 19'5 que en realidad pagamos, a los 30 que se dicen hay un mundo

Es que luego hay que oir que cesc costó un poco mas que Coentrao,cuando en realidad ha sido el doble,mas el triple en sueldo y eso que se lo birlaron
Borré ese mensaje porque busqué en google la operación Coentrao porque algo no me cuadraba, y vi que estaba mal, esta es el mensaje bueno--->

http://www.as.com/futbol/articulo/coentrao-real-madrid-millones-garay/20110705dasdasftb_19/Tes

En realidad se pagarón 20 millones por lo visto, y se incluyó a Garay en la operación diciendo que su cotización era de 10 millones(no habiendo jugado ni 6 partidos al año enteros alguien se lo cree? pero supongamos que sí), alguien se lo cree? y digo esto porque ahora el Benfica le ha comunicado al Madrid que pagará 5'5 por Garay, es decir, que Garay no se incluyó en la operación de Coentrao, puesto que estaba cedido y es ahora cuando van a ficharlo, y nos van a abonar 5'5.

Lo cual significa que el fichaje de Coentrao costó 14'5 más Garay, y no los 30 millones más Garay que dice la prensa

El tema es que hasta nosotros nos creemos las mentiras de la prensa.

Nosotros es mucha gente, se la creen quien tiene interes en creersela aun a sabiendas que es mentira y sobre todo de donde proviene la informacion.

por AzT Jue Feb 23, 2012 12:12 am

obituario escribió:

En eso estoy contigo, a mí muchas veces me cuesta criticar a los jugadores del Madrid y posiblemente peco de benévolo con más de uno. Casi siempre que me meto en estos hilos es para defender al jugador. Fíjate que soy de los que sigo esperando que Kaká nos devuelva parte de la inversión y de la ilusión en forma de fútbol. Igual que no entiendo lo de Coentrao tampoco entiendo lo de Higuaín. Eso sí, que quede claro que respeto la opinión de todo el mundo que se exprese con educación, otra cosa es que no la comparta y lo diga.

Edito, viene a decir lo mismo en menos palabras.
Mas que fijarnos en detalles que no contravienen ninguna norma deberiamos fijarnos en detalles mas importantes Obi, es una sugerencia.

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